Συνέντευξη στον Σπύρο Κακουριώτη
Θεωρώντας «πρωτοφανή για τον θεσμικό μας πολιτισμό» την απόρριψη ενός πλεονασματικού οικονομικού απολογισμού, ο καλλιτεχνικός διευθυντής του ΚΘΒΕ Σ. Χατζάκης καταθέτει στην «Α» τη δική του άποψη για την αντιπαράθεση που έχει ξεσπάσει στους κόλπους της δεύτερης κρατικής μας σκηνής, τονίζοντας ότι η ανάπτυξη του θεάτρου είναι το κλειδί για τη διάσωση των θέσεων εργασίας, την παραγωγή καλλιτεχνικού έργου και την παρηγορία των ανθρώπων που βιώνουν τον σημερινό «οικονομικό πόλεμο». Παράλληλα, κάνει έκκληση να πέσουν οι τόνοι, θεωρώντας ότι η εσωστρέφεια κάνει κακό στο ΚΘΒΕ...
* Κύριε Χατζάκη, ο απολογισμός του καλλιτεχνικού διευθυντή εγκρίθηκε ή απορρίφθηκε;
Ο ιδρυτικός νόμος του ΚΘΒΕ προβλέπει πως ο απολογισμός απορρίπτεται από τα 2/3 του συνόλου των μελών του Δ.Σ. και όταν γίνει αυτό πηγαίνει η απόφαση πλήρως αιτιολογημένη στον υπουργό Πολιτισμού ώστε να αποφασίσει για τα περαιτέρω. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, τρία μέλη και ο πρόεδρος δεν ενέκριναν τον απολογισμό. Θεωρώ πρωτοφανές για τον θεσμικό μας πολιτισμό να απορριφθεί θετικός απολογισμός με την επίκληση υπερβάσεων σε κάποιους κωδικούς. Οι υπερβάσεις, που αφορούν το καλλιτεχνικό έργο και τα εκτός έδρας των εργαζομένων, οφείλονται στο πολλαπλάσιο έργο και την πολιτική ανάπτυξης. Επιπλέον, όχι μόνο ισοσταθμίστηκαν αλλά είχαμε και πλεόνασμα μέσα στον ίδιο τον κωδικό, ύψους 1.283.742,41 ευρώ. Αυτό με κάνει να επιφυλάσσομαι για κάθε νόμιμο δικαίωμά μου σχετικά με αυτήν την απόφαση.
* Κατηγορηθήκατε ότι καθυστερήσατε να παρουσιάσετε τον απολογισμό...
Ο απολογισμός της προηγούμενης περιόδου, 2010-11, εγκρίθηκε σε συνεδρίαση του Δ.Σ. τον Ιούλιο του 2012. Φέτος αυτό έγινε νωρίτερα, στο τέλος Φεβρουάριου.
* Πέραν των υπερβάσεων, η σύμβαση που υπογράψατε με το «Ακροπόλ» θεωρήθηκε από την πλειοψηφία του Δ.Σ. ετεροβαρής.
Σε αυτή τη σύμβαση, που είναι αναρτημένη στη «Διαύγεια», χωρίσαμε τις παροχές, τα έξοδα και τα έσοδα 50%-50% και οι πόροι που εισφέρει κάθε πλευρά θεωρούνται από την ίδια τη σύμβαση ισοβαρείς. Εάν στις παραγωγές αυτές είχα προσλάβει τους ίδιους συντελεστές, τα έξοδα θα ήταν πολλαπλάσια, ενώ, αν δεν είχε γίνει αυτή η συμπαραγωγή, θα είχα να αντιμετωπίσω τώρα γύρω στους 70 απολυμένους.
Αν είχα την επιχορήγηση άρτια και στην ώρα της, δεν θα είχα κανέναν λόγο να προχωρήσω σε συμπαραγωγή. Το ίδιο και αν είχα τη σύμπραξη του Εθνικού Θεάτρου -χωρίς αυτό να υπονοεί οποιαδήποτε συνένωση, πρέπει να το τονίσω, γιατί ζούμε σε πονηρούς καιρούς.
Το κείμενο της σύμβασης συντάχθηκε και υπογράφτηκε από τη νομική υπηρεσία του ΚΘΒΕ και συζητήθηκε στο Δ.Σ. του, μία φορά παρουσία μου, στις 16.7.12, και μία φορά παρουσία του κ. Κιρκινέζου, εκ μέρους του Ακροπόλ, στις 17.10.12. Ο ίδιος ο πρόεδρος παρευρισκόταν στις παρουσιάσεις και τις πρεμιέρες τών, κατ' αυτόν, παράνομων συμβάσεων. Αναρωτιέμαι: Τότε δεν ήταν παράνομες; Δεν το είχε καταλάβει τότε; Γιατί δεν το κατήγγειλε;
* Η σύμβαση για την αμοιβή σας ως σκηνοθέτη σε αυτές τις παραστάσεις είχε υπογραφεί πριν από τη σύμβαση συμπαραγωγής;
Οι συμβάσεις στο θέατρο πάντοτε υπογράφονται πριν ξεκινήσουν οι πρόβες, για να κλείνουμε τους καλλιτέχνες. Όλοι οι συντελεστές υπογράψαμε με το Ακροπόλ, γιατί στο ΚΘΒΕ υπάρχει μακρά λίστα αναμονής αποπληρωμής χρεών. Όλοι ήθελαν να υπογράψουν με τον ιδιώτη που είχε χρήματα διαθέσιμα, ενώ εμείς δεν είχαμε πάρει ακόμη την επιχορήγηση. Το ποσό της αμοιβής μου ήταν ο μέσος όρος που παίρνουν όλοι οι σκηνοθέτες στο ΚΘΒΕ και το συμβόλαιο αυτό βρίσκεται επίσης αναρτημένο στη «Διαύγεια».
* Στη συνέντευξή του στην "Αυγή", ο πρόεδρος του ΚΘΒΕ διαπιστώνει ότι τα χρήματα που εισέπραξε το ΚΘΒΕ από αυτή τη συνεργασία μπήκαν στα ταμεία του άτοκα...
Στις περιοδείες με τις εισπράξεις της παράστασης χρηματοδοτείται η επόμενη, αυτό φαίνεται και από τα καταθετήρια. Στις λίγες περιπτώσεις δε που οι παραστάσεις ήταν «αγορασμένες» από δήμους, αυτά τα χρήματα εισπράχθηκαν πολύ αργότερα. Ο κ. πρόεδρος, που δεν είναι άνθρωπος της θεατρικής πράξης και δεν έχει την εμπειρία της περιοδείας, δεν το γνωρίζει αυτό, όπως είναι φυσικό.
* Στις δηλώσεις σας κάνετε λόγο πάντα για την ανάπτυξη του ΚΘΒΕ. Όμως η απόφασή σας να αποσύρετε τις παραστάσεις από τη Μονή Λαζαριστών δεν αποτελεί μια κίνηση συρρίκνωσης του έργου του;
Απέσυρα το καλλιτεχνικό έργο από τη Μονή προκειμένου, αφενός, να επαναπροσδιοριστεί η σχέση του ΚΘΒΕ με τον φορέα και, αφετέρου, να μας δοθούν τα στοιχεία για το τι αφορούν τα 208.000 ευρώ που πληρώνει ετησίως το ΚΘΒΕ στη Μονή. Από το 2002 και μετά δεν μας έχει δοθεί από κανέναν πρόεδρο του ΚΘΒΕ εκτέλεση προϋπολογισμού της αστικής μη κερδοσκοπικής εταιρείας της Μονής Λαζαριστών στην οποία συμμετέχουμε με 71%. Απάντηση δεν πήρα ούτε και όταν κατέθεσα συγκεκριμένες προτάσεις για την ανάπτυξη της Μονής.
Μετά από αυτά, σε λίγες μέρες θα ανακοινώσουμε την επιστροφή του ΚΘΒΕ στη Μονή διατηρώντας στο ακέραιο το αίτημα να μάθουμε πού πάνε τα χρήματά μας. Θα παρουσιαστούν εκεί το αντιφασιστικό Κύμα, το χοροθέατρο Imagine, ο Τζον Λένον ονειρεύεται και το Blasted της Σάρα Κέιν, σκηνοθετημένο από τη Ρούλα Πατεράκη, την οποία και θα τιμήσουμε για την προσφορά της στην πόλη. Επανερχόμαστε για να αποδείξουμε ότι στόχος μας δεν ήταν η συρρίκνωση αλλά η διαύγεια και η ανάπτυξη.
* Η στήριξη που σας παρέχουν οι ηθοποιοί του θεάτρου ερμηνεύεται από τον πρόεδρο ως «ένδειξη εργοδοτικού συνδικαλισμού».
Είναι σκληρός και άδικος χαρακτηρισμός για ανθρώπους του θεάτρου που δεν έχουν άλλους πόρους παρά το Κρατικό και τα ιδιωτικά θέατρα πόλης. Επέλεξαν να με στηρίξουν γιατί ανοίγω σκηνές. Με όλες αυτές τις δράσεις, αισθάνονται κατοχυρωμένοι. Εγώ στο ΚΘΒΕ πήγα ως συνάδελφός τους, όχι ως διοικητής.
* Πάντως το σκηνικό «εμφυλίου» μόνο την ανάπτυξη του ΚΘΒΕ δεν ωφελεί...
Όλη αυτή η ιστορία έχει κάνει κακό στο Κρατικό. Πρέπει να σταματήσουμε να προτάσσουμε την εσωστρέφεια. Κάνω έκκληση προς όλες τις πλευρές να κατεβάσουμε τους τόνους τώρα. Δεν είναι αργά, ασχέτως αν έχουμε πληγωθεί από αυτήν την ιστορία.
* Αν σας προταθεί η ανανέωση της θητείας σας, θα δεχθείτε;
Δεν ξέρω τι θα κάνω, έχω τραυματιστεί από αυτήν την ιστορία και αυτή τη στιγμή χρειάζομαι να θυμηθώ γιατί μπήκαμε στο θέατρο, ποια ήταν η διαφωνία μας με την κανονικότητα, τι είναι εκείνο που μας επιτρέπει να εργαζόμαστε για την ενδοχώρα του ανθρώπου. Για την ώρα χρειάζομαι ανασύνταξη.
Παρά την αίσθηση μετεωρισμού παραμένει μέσα μου ένας πυρήνας δύναμης και θετικότητας, γιατί θέλω να ξεπεραστούν οι δυσκολίες της χώρας. Και η λέξη κλειδί γι' αυτό είναι η ανάπτυξη: να σώσουμε τους εργαζόμενους, να παράγουμε καλλιτεχνικό έργο, να παρηγορούμε τις ψυχές των ανθρώπων.
* Σας προσάπτουν συχνά ότι οι επιλογές του ρεπερτορίου σας είναι ετεροβαρείς, προκειμένου να προσελκύσουν το «μεγάλο κοινό»...
Άλλο σκηνοθέτης σε ιδιωτικό θέατρο και άλλο διευθυντής κρατικού θεάτρου. Όπως μου έμαθε ο Ν. Κούρκουλος, σε αυτή τη θέση ένα μεγάλο μέρος του εαυτού σου οφείλεις να το ξεχάσεις και να συντονίσεις το βήμα σου με τον μέσο όρο της κοινωνίας, χωρίς λαϊκισμό. Πρέπει να ανοίγεις μια βεντάλια στην οποία να έχεις ένα αντίστοιχο θέαμα για όλες τις κατηγορίες του πληθυσμού. Αν έκανα αυτά που έχω στην ψυχή μου, πιθανότατα να ήμασταν είκοσι στη σκηνή και δέκα στην πλατεία και σε τρεις μήνες η παράσταση να είχε κατέβει. Πώς να το κάνω αυτό όταν η μισθοδοσία των εργαζομένων είναι όσο και η κρατική επιχορήγηση και όλα τα υπόλοιπα πρέπει να βρεθούν από το ταμείο; Μόνο ανοίγοντας τη βεντάλια... Μην ξεχνάτε ότι το θέατρο δημόσιου συμφέροντος ανήκει σε όλους γιατί όλοι το πληρώνουν.
