Συνέντευξη στον Αργύρη ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟ
«Το ενωτικό αριστερό, κινηματικό και προοδευτικό ψηφοδέλτιο θα κερδίσει τις εκλογές στη Καταλωνία στις 27 Σεπτεμβρίου, ανοίγοντας την προοπτική της αλλαγής και της ανατροπής του Ραχόι τον Δεκέμβριο, για να αλλάξουμε μαζί με την Ελλάδα τις ισορροπίες σε ευρωπαϊκό επίπεδο», τονίζει στην «Αυγή» ο βουλευτής της καταλανικής Ενωμένης Αριστεράς EUiA Ζοάν Ζοσέπ Νουέτ,
* Οι αριστερές και προοδευτικές δυνάμεις της Καταλωνίας έχετε κάνει ένα κοινό μέτωπο για να κερδίσετε τις εκλογές για την τοπική κυβέρνηση και να ανατρέψετε τη νεοφιλελεύθερη δεξιά του Μας...
Αυτή την περίοδο προχωρούμε σε ανοιχτό διάλογο με την κοινωνία για να στηρίξει το ενωτικό μας εγχείρημα. Προχωρήσαμε σε μια εκλογική συνεργασία ανάμεσα σε αριστερές πολιτικές δυνάμεις, σχήματα που υποστηρίζουν την ανεξαρτησία της Καταλωνίας, ανέντακτους και προοδευτικούς πολίτες. Η πρότασή μας είναι η δημιουργία ενός μεγάλου ενωτικού σχήματος με το όνομα: «Καταλωνία ναι και μπορείς».
* Το ενωτικό αυτό σχήμα αποτελεί καρπό της επιτυχίας σας στον Δήμο της Βαρκελώνης και στη νίκη του ψηφοδελτίου «Τώρα Μαδρίτη»;
Ασφαλώς οι νίκες στη Βαρκελώνη και τη Μαδρίτη αποτέλεσαν μια θετική εμπειρία, γιατί μας έδειξαν ότι ενωμένοι μπορούμε να καταφέρουμε περισσότερα.
* Πώς διαμορφώνεται το πρόγραμμα που θα παρουσιάσετε στους πολίτες;
Αυτή τη στιγμή έχουμε ανακοινώσει μια πολιτική διακήρυξη που αναφέρει ότι το πρόγραμμά μας θα κινηθεί με βάση τρεις άξονες: τον οικονομικό και κοινωνικό άξονα, που μεταφράζεται απλά στη διάθεσή μας να βγούμε από την κρίση χωρίς να πληρώσουν το κόστος να ασθενέστερα στρώματα του πληθυσμού και να τελειώνουμε με τις περικοπές και τη λιτότητα. Ο δεύτερος άξονας αφορά τη Δημοκρατία με τη μάχη εναντίον της διαφθοράς, τη διεκδίκηση ενός νέου εκλογικού νόμου και πάνω απ' όλα διαφάνεια στην άσκηση των δημόσιων αξιωμάτων. Ο τρίτος άξονας αφορά τον ρόλο που πρέπει να έχει η Καταλωνία στην Ισπανία και την Ευρώπη, γιατί πρέπει να αποφασίσουμε εάν θα προχωρήσουμε στην ιδρυτική διαδικασία ενός νέου κράτους ή εάν θα επανακαθορίσουμε τις σχέσεις μας στο εσωτερικό της Ισπανίας. Πρέπει μέσα στην Ευρώπη να βρούμε μια νέα θέση για την Καταλωνία ή το ισπανικό κράτος.
* Στη Βαρκελώνη πήρατε τον δήμο μέσα από μια ανοιχτή δημοκρατική και συμμετοχική διαδικασία. Η εμπειρία αυτή σας βοηθά στη δημιουργία ενός ψηφοδελτίου στο επίπεδο της Καταλωνίας;
Ήταν η πρώτη φορά που η ριζοσπαστική Αριστερά και τα κινήματα απέκτησαν την ηγεμονία και κέρδισαν τόσο σημαντικές εκλογές, όπως αυτές για τον Δήμο της Βαρκελώνης. Αυτό συνέβη για πρώτη φορά έπειτα από τριάντα χρόνια. Αποδείξαμε ότι ο δικομματισμός ανάμεσα στη συντηρητική Δεξιά και τους σοσιαλιστές μπορεί να νικηθεί και να υπάρξει μια άλλη δημοκρατική προοπτική. Προσπαθούνε να κάνουμε το ίδιο και στο επίπεδο της Καταλωνίας στις εκλογές στις 27 Σεπτεμβρίου και στις γενικές πολιτικές εκλογές σε εθνικό επίπεδο τον Δεκέμβριο. Ξεκινήσαμε από τους δήμους, θα περάσουμε στις τοπικές κυβερνήσεις και θα ανατρέψουμε την κεντρική νεοφιλελεύθερη κυβέρνηση. Αυτός είναι ο τελικός στόχος μας.
Μέχρι τώρα συμμετείχαμε στις εκλογές για να έχουμε ένα καλό ή κακό αποτέλεσμα. Σήμερα συμμετέχουμε για να κερδίσουμε και να κυβερνήσουμε, ασκώντας την πολιτική μας. Η Δεξιά δημιούργησε στην Καταλωνία μια μεγάλη συμμαχία. Παρ' όλα αυτά, δίνουμε τη μάχη στήθος με στήθος, τουλάχιστον στις δημοσκοπήσεις. Αυτό μας το δίδαξαν οι δημοτικές εκλογές της Βαρκελώνης ότι μπορούμε να κερδίσουμε μια ριζοσπαστική και μεταρρυθμιστική πρόταση που μπορεί να κερδίσει συναίνεση. Στις εκλογές για τον Δήμο της Βαρκελώνης είχαμε μια εξαιρετική ανεξάρτητη υποψήφια, την Άντα Κολάου, που προέρχεται από το κίνημα εναντίον των εξώσεων και των κατασχέσεων κατοικιών. Στις εκλογές για την τοπική κυβέρνηση της Καταλωνίας έχουμε προτείνει τον ανεξάρτητο υποψήφιο Λουίς Ραμπέλ, που προέρχεται από τα κοινωνικά κινήματα και τον ακτιβισμό. Δίνουμε το βήμα στους ανεξάρτητους να κάνουν πολιτική. Υπάρχει ένας άμεσος παραλληλισμός με τις δημοτικές εκλογές της Βαρκελώνης.
Κερδίσαμε τις εκλογές και το πρώτο πράγμα που κάναμε ήταν να ανοίξουμε τις τραπεζαρίες των δημοτικών σχολείων για να εξασφαλίσουμε τη σίτιση των παιδιών και τους καλοκαιρινούς μήνες. Με την κρίση πολλά παιδιά έτρωγαν μόνο στο σχολείο. Δεν μπορούσαμε να αφήσουμε τα σχολικά εστιατόρια κλειστά το καλοκαίρι. Σταματήσαμε χιλιάδες εξώσεις και κατασχέσεις και ο δήμος διαπραγματεύεται με τις τράπεζες, προσπαθώντας επίσης να ενοικιαστούν χιλιάδες άδειες κατοικίες που ανήκουν στις τράπεζες και δεν τις αγοράζει κανείς λόγω κρίσης. Έχουμε πάρει δεκάδες πρωτοβουλίες για να αντιμετωπίσουμε την κοινωνική κρίση και τη φτώχεια που επεκτάθηκε στην πόλη.
* Ο κόσμος αντιλαμβάνεται την αλλαγή αυτή στη διαχείριση του δήμου;
Ασφαλώς και γι' αυτό προσπαθούμε να τη συνδέσουμε με την προοπτική μιας αλλαγής στο επίπεδο της τοπικής και της κεντρικής κυβέρνησης. Ένας δήμος δεν μπορεί να αλλάξει όλη την οικονομία της χώρας. Οι τοπικές κυβερνήσεις έχουν στις δικαιοδοσίες τους το μεγαλύτερο τμήμα της κοινωνικής πολιτικής. Γι' αυτό πρέπει να κερδίσουμε στην Καταλωνία. Η κεντρική οικονομική πολιτική κατευθύνεται από το κεντρικό Κοινοβούλιο και την εθνική κυβέρνηση. Αυτή είναι η πρόκλησή μας. Πρέπει να συνδυάσουμε τη νίκη στον Δήμο της Βαρκελώνης και με άλλες νίκες για να κλείσουμε τον πολιτικό κύκλο του δικομματισμού και του νεοφιλελευθερισμού.
* Ο Ραχόι δεν θα έχει τουλάχιστον την απόλυτη πλειοψηφία. Ποιες προοπτικές ανοίγονται για μια αλλαγή;
Πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι πρέπει να σταματήσουμε τις πολιτικές της λιτότητας που εφαρμόζουν οι τοπικές και η κεντρική κυβέρνηση. Μέχρι σήμερα, είτε κυβερνούσε η Δεξιά του Λαϊκού Κόμματος είτε το Σοσιαλιστικό Κόμμα, δεν άλλαζε τίποτα. Υπήρχε μια απογοήτευση στον κόσμο και κυρίως στους αριστερούς και προοδευτικούς ανθρώπους ότι τίποτα δεν αλλάζει και είναι καλύτερα να καθόμαστε στο σπίτι μας. Στη Βαρκελώνη κερδίσαμε γιατί στις λαϊκές συνοικίες διπλασιάστηκε ο κόσμος που πήγε και ψήφισε. Ο κόσμος κατάλαβε ότι συμμετέχοντας μπορεί να κερδίσει και να δει να βελτιώνονται οι συνθήκες διαβίωσής του. Ο εκλογικός νόμος διευκολύνει τη Δεξιά. Ο κόσμος καταλαβαίνει ότι με τους σοσιαλιστές δεν υπάρχουν δυνατότητες ουσιαστικών αλλαγών. Μπορεί να μην είμαστε η πρώτη πολιτική δύναμη, αλλά μπορούμε να είμαστε καθοριστικοί για να αλλάξουμε την Καταλωνία και τη χώρα μας. Υπάρχει έντονη η αίσθηση ότι αλλάζουμε την ιστορία των τελευταίων 35 ετών.
* Τι προτείνετε στον κόσμο για να σας ψηφίσει;
Ότι πρέπει να αλλάξει ο τρόπος και οι προτεραιότητες των δημοσίων δαπανών, με τις κοινωνικές δαπάνες με άξονα την Υγεία, τη Παιδεία, τη Κοινωνική Πρόνοια θα αποτελούν την άμεση προτεραιότητας της τοπικής κυβέρνησης της Καταλονίας. Σήμερα αντιμετωπίζουμε προβλήματα σίτισης, πείνας και εξαθλίωσης. Πρέπει να αντιμετωπίσουμε την ανθρωπιστική κρίση. Πρέπει να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη του κόσμου για να συμμετέχει στην πολιτική με νέες μορφές Δημοκρατίας, διαφάνειας. Ο κόσμος πρέπει να αισθανθεί ότι ταυτίζεται με αυτούς που κυβερνούν. Θέλουμε μια πραγματική συνταγματική μεταρρύθμιση που να έρθει σε ρήξη με το καθεστώς που είχαμε από τη Μεταπολίτευση το 1978. Θέλουμε ένα νέο Σύνταγμα, με νέες έννοιες για την οικονομική πολιτική, τη Δημοκρατία, τη συμμετοχή, την κοινωνική δικαιοσύνη. Επίσης, το νέο Σύνταγμα θα πρέπει να περιλαμβάνει νέες κρατικές δομές, γιατί η Ισπανία δεν αποτελείται μόνο από έναν λαό.
* Πιστεύετε ότι θα πρέπει να δημιουργηθεί μια αβασίλευτη ομοσπονδιακή δημοκρατία;
Θα πρέπει να βρεθεί μια νέα συμφωνία για να μπορούμε να ζήσουμε όλοι καλά σε αυτό που ονομάζεται Ισπανία. Θέλουμε ένα κράτος που να εγγυάται πολιτικά, κοινωνικά και οικονομικά δικαιώματα σε όλους τους λαούς μας και τους πολίτες, ένα κράτος όπου ο ανώτατος άρχων θα εκλέγεται.
* Πώς βλέπετε τη θέση της Καταλωνίας και της Ισπανίας στην Ευρώπη;
Η Ισπανία είναι μια σχετικά μεγάλη χώρα, με σχεδόν 50 εκατομμύρια πληθυσμό. Το τι θα γίνει στην Ισπανία θα έχει πολύ μεγάλο αντίκτυπο στην Ευρώπη. Η Ελλάδα με την κυβέρνηση του Τσίπρα μάς έδειξαν ότι πρέπει να ανοίξουμε νέα μέτωπα στην Ευρώπη. Η Ελλάδα από μόνη της δεν φτάνει. Πρέπει να έχουμε μια αλλαγή και στην Ισπανία. Πρέπει να προσπαθήσουμε και οι δύο μαζί, για να καλλιεργήσουμε την ελπίδα της αλλαγής και στους άλλους λαούς της Ευρώπης και ειδικά αυτούς που πλήττονται από τη κρίση, την Ιταλία, τη Γαλλία, την Ιρλανδία. Πρέπει να αλλάξουμε τους συσχετισμούς πρώτα στη νότια Ευρώπη. Πρέπει να τους δείξουμε στις κάλπες ότι το ελληνικό παράδειγμα έχει συνέχεια και ότι δεν απομονώθηκε. Εάν καταφέρουμε να κερδίσουμε στην Ισπανία, θα διαλυθεί κάθε αμφιβολία ότι η Ελλάδα δεν είναι μόνη της και ότι μπορούμε να κερδίσουμε τον νεοφιλελευθερισμό σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο. Σήμερα, το σύστημα της Ευρωζώνης βρίσκεται σε κρίση. Πρέπει να επανασχεδιάσουμε την Ευρώπη, δημιουργώντας μια Ευρωπαϊκή Ένωση που θα ανήκει στους λαούς της. Είμαστε όλοι μας ευρωπαϊστές και θέλουμε μια άλλη Ευρώπη.
Ποιος είναι ο Νουέτ
Ο Ζοάν Ζοσέπ Νουέτ είναι γραμματέας του Κ.Κ. της Καταλωνίας, ηγετικό στέλεχος της καταλανικής Ενωμένης Αριστεράς EUiA και αρχικά πρωταγωνιστής στη δημιουργία του ενωτικού σχήματος με την Πρωτοβουλία για την Καταλωνία ICV, μετέπειτα του ενωτικού αριστερού σχήματος που κέρδισε τις δημοτικές εκλογές στη Βαρκελώνη Barcelona Comù και σήμερα του ενωτικού σχήματος της Αριστεράς που φιλοδοξεί να κερδίσει τις εκλογές του Σεπτεμβρίου και να εκδιώξει από την τοπική κυβέρνηση της Καταλωνίας τη νεοφιλελεύθερη Δεξιά του Μας. Ο 51 ετών Νουέτ είναι βουλευτής και πρώην γερουσιαστής.
