«Αν επιτρέψουμε τα 7 χρόνια διακυβέρνησης της Δεξιάς να γίνουν 11, θα πρέπει να απολογηθούμε στους νέους ανθρώπους, στην κοινωνία γιατί επιτρέψαμε την εμπορευματοποίηση της υγείας, της παιδείας, του νερού, τη διάλυση της πάλαι ποτέ ραχοκοκαλιάς της οικονομίας μας, των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, τη γιγάντωση των καρτέλ σε βάρος των νοικοκυριών, την εγκατάλειψη των κυριαρχικών δικαιωμάτων της πατρίδας μας». Αυτά παρατηρεί μεταξύ άλλων η Ρένα Δούρου, Βουλεύτρια Δυτικής Αθήνας, στη συνέντευξή της στον δημοσιογράφο Λάμπρο Παπαδή στην εφημερίδα One Voice. Η ίδια υπογραμμίζει ότι «αυτή η εξουσία σήψης και διαφθοράς αποτελεί στίγμα για την Ελλάδα. Την προσβάλλει. Σε αυτή την εξουσία έχουμε χρέος να βάλουμε τέλος, ενωτικά και μαζικά, όποτε κι αν στηθούν οι κάλπες».
«Κρίσιμο είναι η οικοδόμηση του εναλλακτικού πόλου που χρειάζεται η πατρίδα μας για μια προοδευτική διακυβέρνηση περνά μέσα από τη συσπείρωση, σε μια μίνιμουμ προγραμματική βάση, όσο το δυνατόν περισσότερων δυνάμεων και προσωπικοτήτων του χώρου. Ξέρω ότι δεν είναι εύκολο, είναι όμως αναγκαίο»
«Γυρίζουμε σελίδα, επιλέγουμε την αλλαγή και την ελπίδα, βάζουμε τέλος στη σήψη και τη διαφθορά. Αυτό το τρίπτυχο πρέπει να είναι το μήνυμα προς τους πολίτες, τους νέους ανθρώπους. Αυτή πρέπει να είναι η δέσμευση της προοδευτικής παράταξης. Υπερβαίνοντας κομματικούς εγωϊσμούς, μικρές συζητήσεις για μεγάλα πράγματα, προτάσσοντας το συλλογικό και ό,τι μας ενώνει».
Βασικά σημεία της συνέντευξης
- Ο ΟΠΕΚΕΠΕ φέρει γαλάζια σφραγίδα κι είναι ένα από τα εμβληματικά σκάνδαλα που στιγματίζουν τη δεξιά διακυβέρνηση. Συγκεντρώνει όλα τα χαρακτηριστικά ενός διεφθαρμένου καθεστώτος: πελατειακές σχέσεις, πλουτισμός ημετέρων, συγκάλυψη, αποφυγή λογοδοσίας.
- Όχι τυχαία, εδώ και τρία χρόνια, μήνυμα της κυβέρνησης (για την τραγωδία των Τεμπών) είναι καθαρό. Μπάζωμα της αλήθειας, καμία ουσιαστική ανάληψη ευθύνης για πράξεις και παραλείψεις της, καμία πραγματική λογοδοσία. Το τραύμα παραμένει ανοικτό και δεν πρόκειται να κλείσει όσο στην εξουσία βρίσκεται η δεξιά κυβέρνηση που το προκάλεσε και το κουκούλωσε.
- Έχουμε χρέος όλες οι προοδευτικές δυνάμεις αντί να μιλάμε για ενότητα, να την κάνουμε πράξη με προγραμματικές συγκλίσεις που είναι απολύτως ρεαλιστικές απέναντι σε μια κυβέρνηση ηθικά διεφθαρμένη, οικονομικά και κοινωνικά επικίνδυνη.
- Βάση προγραμματικής συνεργασίας υφίσταται σε μια σειρά κρίσιμων θεμάτων. Από την προάσπιση της Δημοκρατίας και του κράτους δικαίου που η κυβέρνηση της ΝΔ παραβιάζει συστηματικά και ανενδοίαστα, ως την αντιμετώπιση της ακρίβειας και τις αισχροκέρδειας, των υπέρογκων τιμών ενέργειας, τη στήριξη του ΕΣΥ, της δημόσιας παιδείας. Χωρίς να παραβλέπουμε και την ανάγκη για μια πραγματικά αποκεντρωμένη και αποτελεσματική Τοπική Αυτοδιοίκηση.
- Η μεγαλύτερη πρόκληση σήμερα είναι η ανασύνταξη, η αναδιάταξη, η ανάταξη του κόμματος. Όμως πρώτα από όλα οφείλουμε να εξετάσουμε συλλογικά, δημοκρατικά, ανοικτόμυαλα, τις αιτίες που από το 17%, το 10% βρισκόμαστε πλέον στο 2%. Και φυσικά να εξετάσουμε τον τρόπο συμμετοχής του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ στις εκλογές, μέσα από το ένα ενωτικό ψηφοδέλτιο προοδευτικών δυνάμεων.
- Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ συνεχίζει στο πλευρό των νοικοκυριών, των εργαζομένων, των νέων, των αγροτών, των συνταξιούχων, όλων όσοι σήμερα συνθλίβονται από μια κυβέρνηση που όταν δεν κάνει πάρτι διαφθοράς, αντιλαμβάνεται τη διακυβέρνηση ως... ψηφιακές πλατφόρμες, τύπου posokanei, anakainisi, axiologisi. Επικοινωνιακά πυροτεχνήματα που δεν λύνουν κανένα πρόβλημα.
Αναλυτικά η συνέντευξη της Ρ. Δούρου στην One Voice
Η υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ έχει προκαλέσει έντονες πολιτικές αντιδράσεις και συζητήσεις για τη διαχείριση ευρωπαϊκών πόρων. Πιστεύετε ότι πρόκειται για ένα μεμονωμένο σκάνδαλο κακοδιοίκησης ή για την κορυφή ενός ευρύτερου συστήματος πελατειακών πρακτικών που έχει διαμορφωθεί τα τελευταία χρόνια;
Ο ΟΠΕΚΕΠΕ φέρει γαλάζια σφραγίδα κι είναι ένα από τα εμβληματικά σκάνδαλα που στιγματίζουν τη δεξιά διακυβέρνηση. Συγκεντρώνει όλα τα χαρακτηριστικά ενός διεφθαρμένου καθεστώτος: πελατειακές σχέσεις, πλουτισμός ημετέρων, συγκάλυψη, αποφυγή λογοδοσίας. Ένα ακόμη σκάνδαλο εκατομμυρίων ευρώ που εκθέτει τη χώρα στην ΕΕ, αποδεικνύοντας ότι τα περί δήθεν επιτελικού κράτους που υποσχόταν το 19 η ΝΔ, ήταν ψεύδη κι επικοινωνιακά τρικ με στόχο την άνοδο στην εξουσία. Στη συνέντευξή του στον Αντέννα ο κ. Πρωθυπουργός παραδέχθηκε ότι γνώριζε τα προβλήματα, ομολόγησε την ανικανότητα της κυβέρνησής του να ελέγξει έναν Οργανισμό που διαχειριζόταν ευρωπαϊκό χρήμα και εμφάνισε την κατάργηση του ΟΠΕΚΕΠΕ ως... λύση. Καμία κάθαρση, καμία απόδοση ευθυνών. Και αυτό το μοτίβο δεν αφορά ένα μόνο σκάνδαλο. Αλλά όλα, και τα 148 γαλάζια σκάνδαλα της επταετίας. Μιλάμε για 21 σκάνδαλα το χρόνο! Μια μηχανή παραγωγής σκανδάλων στην εξουσία από το 2019. Αυτή η εξουσία σήψης και διαφθοράς αποτελεί στίγμα για την Ελλάδα. Την προσβάλλει. Σε αυτή την εξουσία έχουμε χρέος να βάλουμε τέλος, ενωτικά και μαζικά, όποτε κι αν στηθούν οι κάλπες.
Στο ζήτημα των υποκλοπών, η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι το θέμα έχει κλείσει πολιτικά και θεσμικά. Θεωρείτε ότι έχουν δοθεί επαρκείς απαντήσεις ή παραμένουν ανοιχτά ερωτήματα που αφορούν τη λειτουργία του κράτους δικαίου στην Ελλάδα;
Με αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης, οι απαντήσεις εκκρεμούν όπως και η απόδοση ευθυνών. Ο κ. Ανδρέας Δρυμιώτης, που δεν μπορεί να χαρακτηριστεί φιλικά διακείμενος προς την αντιπολίτευση, αποκάλυψε μια πολύ άβολη, για την δεξιά κυβέρνηση, αλήθεια. Ότι ο κ. Μητσοτάκης, αν η ΝΔ πάρει 25%, κινδυνεύει με παραπομπή στο Ειδικό Δικαστήριο για τις υποκλοπές. Αποκάλυψε δηλαδή τον πραγματικό φόβο του Μαξίμου. Αντιλαμβάνεστε λοιπόν ότι αυτό το τεράστιο σκάνδαλο, το πλήγμα στη Δημοκρατία και το κράτος δικαίου, κάθε άλλο παρά έχει κλείσει. Και μόνο μια προοδευτική κυβέρνηση μπορεί να ρίξει πλήρες φως, να αποδώσει ευθύνες, να αποκαταστήσει το κράτος δικαίου που η Δεξιά έχει κουρελιάσει.
Δύο χρόνια μετά την τραγωδία των Τεμπών, η κοινωνία εξακολουθεί να ζητά δικαιοσύνη και λογοδοσία. Πώς αξιολογείτε την πορεία της διερεύνησης της υπόθεσης και τι μήνυμα στέλνει στους πολίτες η διαχείριση αυτού του εθνικού τραύματος;
Ούτε δικαιοσύνη, ούτε λογοδοσία. Την κυβέρνηση την εκφράζουν πλήρως οι κατά καιρούς χυδαίες δηλώσεις του Υπουργού Δικαιοσύνης που χλευάζει όσους και όσες, συγγενείς, πολίτες, κόμματα, ζητούν να μάθουν τι ακριβώς οδήγησε στην τραγωδία της 28ης Φεβρουαρίου του 2023. Όχι τυχαία, εδώ και τρία χρόνια, μήνυμα της κυβέρνησης είναι καθαρό. Μπάζωμα της αλήθειας, καμία ουσιαστική ανάληψη ευθύνης για πράξεις και παραλείψεις της, καμία πραγματική λογοδοσία. Το τραύμα παραμένει ανοικτό και δεν πρόκειται να κλείσει όσο στην εξουσία βρίσκεται η δεξιά κυβέρνηση που το προκάλεσε και το κουκούλωσε.
Η δημοσκοπική εικόνα δείχνει ότι η ευρύτερη Κεντροαριστερά παραμένει κατακερματισμένη. Ποια θεωρείτε ότι είναι τα βασικά εμπόδια για τη συγκρότηση μιας ισχυρής προοδευτικής εναλλακτικής απέναντι στη Νέα Δημοκρατία;
Ο συνεχιζόμενος κατακερματισμός του προοδευτικού χώρου είναι το μοναδικό νέο που κάνει ακόμη τη Δεξιά να ελπίζει ότι μπορεί να σώσει την παρτίδα, διεκδικώντας 3η θητεία στην εξουσία. Αυτό λοιπόν που τρέμει η Δεξιά, την ενότητα των προοδευτικών δυνάμεων, ας το κάνουμε πράξη. Γιατί μόνο ένα ενωτικό ψηφοδέλτιο των προοδευτικών δυνάμεων, όπως υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ και όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις, μπορεί να είναι το αντίπαλο δέος της Δεξιάς. Έχουμε χρέος να βάλουμε στην άκρη κομματικές παρωπίδες και εγωϊσμούς. Δεν το λέει ένα κόμμα, μας το ζητάνε οι πολίτες, που μας ζητούν να τελειώνουμε επιτέλους με τη δεξιά για να κτίσουμε μαζί τον εναλλακτικό, προοδευτικό, κυβερνητικό πόλο που χρειάζεται η χώρα για να γυρίσει σελίδα με μια προοδευτική κυβέρνηση.
Συζητείται όλο και πιο έντονα η ανάγκη συνεργασίας των προοδευτικών δυνάμεων. Πιστεύετε ότι υπάρχουν σήμερα οι πολιτικές και προγραμματικές προϋποθέσεις για συγκλίσεις μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ και άλλων δυνάμεων του προοδευτικού χώρου;
Το κρίσιμο είναι να μην επαναληφθεί το σφάλμα της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ που το πληρώσαμε με δεύτερη θητεία της Δεξιάς στην εξουσία. Εννοώ το μέγα σφάλμα του ΠΑΣΟΚ όταν στις εκλογές του 2023 απαξίωσε και απέρριψε την απλή αναλογική και τις συνεργασίες που πρότεινε ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Τα υπόλοιπα τα ζούμε... Έχουμε χρέος όλες οι προοδευτικές δυνάμεις αντί να μιλάμε για ενότητα, να την κάνουμε πράξη με προγραμματικές συγκλίσεις που είναι απολύτως ρεαλιστικές απέναντι σε μια κυβέρνηση ηθικά διεφθαρμένη, οικονομικά και κοινωνικά επικίνδυνη. Αν επιτρέψουμε τα 7 χρόνια διακυβέρνησης της Δεξιάς να γίνουν 11, θα πρέπει να απολογηθούμε στους νέους ανθρώπους, στην κοινωνία γιατί επιτρέψαμε την εμπορευματοποίηση της υγείας, της παιδείας, του νερού, τη διάλυση της πάλαι ποτέ ραχοκοκαλιάς της οικονομίας μας, των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, τη γιγάντωση των καρτέλ σε βάρος των νοικοκυριών, την εγκατάλειψη των κυριαρχικών δικαιωμάτων της πατρίδας μας...
Ο Αλέξης Τσίπρας εξακολουθεί να αποτελεί σημείο αναφοράς για ένα μεγάλο τμήμα της προοδευτικής παράταξης. Πώς βλέπετε τις πρωτοβουλίες που αναπτύσσει το τελευταίο διάστημα και θα μπορούσε ένα νέο πολιτικό εγχείρημα υπό την ηγεσία του να λειτουργήσει ως καταλύτης ανασύνθεσης του χώρου;
Ο Αλέξης Τσίπρας αποτελεί σημαντικό κεφάλαιο όχι μόνο για την προοδευτική παράταξη αλλά για την Ελλάδα. Η συμβολή του στην ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου είναι καθοριστική. Για αυτό άλλωστε έχουμε ξεκαθαρίσει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ δεν αντιπαρατίθεται στην Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη. Το κρίσιμο είναι η οικοδόμηση του εναλλακτικού πόλου που χρειάζεται η πατρίδα μας για μια προοδευτική διακυβέρνηση περνά μέσα από τη συσπείρωση, σε μια μίνιμουμ προγραμματική βάση, όσο το δυνατόν περισσότερων δυνάμεων και προσωπικοτήτων του χώρου. Ξέρω ότι δεν είναι εύκολο, είναι όμως αναγκαίο. Οφείλουμε στο λαό μας, στην ιστορία της προοδευτικής παράταξης να δράσουμε όχι το καλό ενός κόμματος αλλά για το καλό του τόπου μας.
Ο ΣΥΡΙΖΑ πέρασε μια μακρά περίοδο εσωστρέφειας και διαδοχικών κρίσεων. Ποια είναι σήμερα, κατά τη γνώμη σας, η μεγαλύτερη πρόκληση για το κόμμα προκειμένου να ανακτήσει αξιοπιστία και πολιτική επιρροή;
Η μεγαλύτερη πρόκληση σήμερα είναι η ανασύνταξη, η αναδιάταξη, η ανάταξη του κόμματος. Όμως πρώτα από όλα οφείλουμε να εξετάσουμε συλλογικά, δημοκρατικά, ανοικτόμυαλα, τις αιτίες που από το 17%, το 10% βρισκόμαστε πλέον στο 2%. Και φυσικά να εξετάσουμε τον τρόπο συμμετοχής του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ στις εκλογές, μέσα από το ένα ενωτικό ψηφοδέλτιο προοδευτικών δυνάμεων, βλέπουμε ότι η προεκλογική εκστρατεία έχει αρχίσει. Δεν έχουμε αυταπάτες. Ο δρόμος μπροστά μας είναι δύσκολος αλλά θα τον βαδίσουμε μαζί με τις συντρόφισσες και τους συντρόφους που πιστεύουμε ότι, όχι, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ δεν έχει κλείσει τον ιστορικό του κύκλο. Περνά μια δύσκολη φάση. Δεν είναι η πρώτη φορά. Άλλωστε στην Αριστερά ενταχθήκαμε όταν τα πράγματα ήταν δύσκολα, όταν ο Συνασπισμός πάλευε να μπει στη Βουλή. Ο στόχος δεν ήταν ποτέ η κοινοβουλευτική έδρα. Ήταν και είναι οι αγώνες μας για δημοκρατία, δικαιοσύνη, ισότητα. Η πεποίθηση, τότε και τώρα, ότι η διάκριση Αριστερά – Δεξιά δεν είναι παρελθόν. Ισχύει και είναι καθοριστική. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ συνεχίζει στο πλευρό των νοικοκυριών, των εργαζομένων, των νέων, των αγροτών, των συνταξιούχων, όλων όσοι σήμερα συνθλίβονται από μια κυβέρνηση που όταν δεν κάνει πάρτι διαφθοράς, αντιλαμβάνεται τη διακυβέρνηση ως... ψηφιακές πλατφόρμες, τύπου posokanei, anakainisi, axiologisi. Επικοινωνιακά πυροτεχνήματα που δεν λύνουν κανένα πρόβλημα. Η ακρίβεια είναι εδώ μαζί με την κρίση στέγης, τη συρρίκνωση των εισοδημάτων, τον πολλαπλασιασμό και το βάθεμα των ανισοτήτων, τους αντεργατικούς νόμους, κα. Η διέξοδος είναι μια διαφορετική πολιτική με στόχο μια προοδευτική αναπτυξιακή στροφή, στην οποία ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ συμβάλλει στη βάση της κυβερνητικής εμπειρίας του 15 – 19, των θεματικών επεξεργασιών μας, της κοινοβουλευτικής μας δουλειάς.
Στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις για την επόμενη ημέρα. Ποιες θεωρείτε ότι πρέπει να είναι οι βασικές προτεραιότητες της ηγεσίας ώστε να διαμορφωθεί ένα πειστικό σχέδιο επανεκκίνησης;
Καταρχήν χρειάζεται αποσαφήνιση του εσωκομματικού τοπίου. Να ξεκαθαρίσει η δυνατότητα συνεργασίας μεταξύ συντεταγμένων δυνάμεων με την ΕΛ.Α.Σ. Αν απορριφθεί να εργαστούμε, όλες και όλοι μαζί, γιατί κανείς και καμία δεν περισσεύει, για την οικοδόμηση με άλλα κόμματα και προσωπικότητες ενός εναλλακτικού, προοδευτικού πόλου για ενωτικό ψηφοδέλτιο.
Πέρα από τις πολιτικές συνεργασίες, ποια είναι τα συγκεκριμένα προγραμματικά πεδία στα οποία θα μπορούσαν να οικοδομηθούν ουσιαστικές συγκλίσεις μεταξύ των προοδευτικών δυνάμεων; Υπάρχουν ζητήματα στα οποία θεωρείτε ότι μπορεί να υπάρξει άμεσα κοινός βηματισμός;
Βάση προγραμματικής συνεργασίας υφίσταται σε μια σειρά κρίσιμων θεμάτων. Από την προάσπιση της Δημοκρατίας και του κράτους δικαίου που η κυβέρνηση της ΝΔ παραβιάζει συστηματικά και ανενδοίαστα, ως την αντιμετώπιση της ακρίβειας και τις αισχροκέρδειας, των υπέρογκων τιμών ενέργειας, τη στήριξη του ΕΣΥ, της δημόσιας παιδείας. Χωρίς να παραβλέπουμε και την ανάγκη για μια πραγματικά αποκεντρωμένη και αποτελεσματική Τοπική Αυτοδιοίκηση, κινητήρια δύναμη ανάπτυξης, για μια δίκαιη περιβαλλοντική μετάβαση, χωρίς επιβάρυνση των πολλών, διασφαλίζοντας προσιτή, επαρκή ενέργεια. Η χώρα μας, ως κομμάτι της Μεσογείου που είναι hot spot της κλιματικής κρίσης, έχει αυξημένες ανάγκες για πολιτικές προσαρμογής και ανθεκτικές υποδομές – τίποτε από αυτά δεν υπηρετούν οι δεξιές πολιτικές που λειτουργούν με όρους εμπορίου και όχι κλιματικής δικαιοσύνης.
Αν κοιτάξουμε προς τις επόμενες εθνικές εκλογές, ποιο είναι το κεντρικό πολιτικό διακύβευμα για τη χώρα και ποιο μήνυμα πιστεύετε ότι οφείλει να εκπέμψει η προοδευτική παράταξη προς τους πολίτες που σήμερα δηλώνουν απογοητευμένοι ή απέχουν από την πολιτική διαδικασία;
Γυρίζουμε σελίδα, επιλέγουμε την αλλαγή και την ελπίδα, βάζουμε τέλος στη σήψη και τη διαφθορά. Αυτό το τρίπτυχο πρέπει να είναι το μήνυμα προς τους πολίτες, τους νέους ανθρώπους. Αυτή πρέπει να είναι η δέσμευση της προοδευτικής παράταξης. Υπερβαίνοντας κομματικούς εγωϊσμούς, μικρές συζητήσεις για μεγάλα πράγματα, προτάσσοντας το συλλογικό και ό,τι μας ενώνει. Έτσι έγινε με την ΕΔΑ, αυτό υλοποίησε το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου, αυτό καταφέραμε με τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Αυτός είναι ο στόχος μας σήμερα.
