Ο κ. Μητσοτάκης λέει ψέματα για τον ΟΠΕΚΕΠΕ για να κρύψει δικές του ευθύνες σημείωσε ο Σωκράτης Φάμελλος σε συνέντευξη που παραχώρησε στον FM100. Όπως επισήμανε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ - ΠΣ, ο πρωθυπουργός «αναφέρεται σε διαχρονικές ευθύνες και αυτό είναι ένα ακραίο ψέμα. Υπάρχει έγγραφο της Ευρωπαίας Εισαγγελέως που λέει ότι η έρευνα αφορά τις περιόδους 2019 - 2022, δηλαδή την περίοδο διακυβέρνησης Μητσοτάκη».
Ο Σωκράτης Φάμελλος υπογράμμισε ότι «ο τελευταίος πρόεδρος τους, ο κ. Σαλάτας, είπε ότι το μεγάλο πρόβλημα ήταν η περίοδος ’22 - ’23. Έχουμε σοβαρό πρόβλημα και ο κ. Μητσοτάκης προσπαθεί να το ρίξει σε άλλους.
Στην προηγούμενη δικογραφία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, είχαμε ζητήσει να υπάρχει προκαταρτική για την 717. Τώρα θα δεχτεί ο κ. Μητσοτάκης να γίνει προκαταρκτική και για τον κ. Αυγενάκη και τον κ. Βορίδη;» διερωτήθηκε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ - ΠΣ και συμπλήρωσε:
«Προφανώς θα αναλάβουμε πρωτοβουλίες, γιατί όταν έρχεται δικογραφία για πολιτικά πρόσωπα από τον Ευρωπαίο Εισαγγελέα, πρέπει να γίνει έλεγχος για τα πολιτικά πρόσωπα. Αν δεν γίνει έλεγχος από τη Βουλή, δεν μπορεί να γίνει από κανέναν άλλον».
Μιλώντας για τις εκλογές της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ - ΠΣ, ανέφερε ότι «πήγε πάρα πολύ καλά το και το Συνέδριο και η προσυνεδριακή διαδικασία. Οι αποφάσεις του Συνεδρίου λήφθηκαν όλες με ψηφιακό τρόπο. Οι περισσότεροι από 3.000 σύνεδροι ψήφισαν με ψηφιακό τρόπο. Δύσκολες αποφάσεις, για το καταστατικό, για τις θέσεις μας, για τις τράπεζες, για τις υποδομές, για τα λιμάνια και τους δρόμους. Δεν ήταν μια απλή ψηφοφορία».
«Ολοκληρώθηκε με άριστο τρόπο, ψηφιακά, και θεωρούμε ότι σε μια σύγχρονη εποχή, ένα σύγχρονο κόμμα πρέπει να αξιοποιεί και τα σύγχρονα εργαλεία.
Τα μέλη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα μπορούν να επιλέξουν να ψηφίσουν και με ψηφιακό τρόπο. Θα υπάρχουν βέβαια και κάλπες, αλλά πολύ πιο περιορισμένες σε πλήθος, γιατί ελπίζω ένα μεγάλο τμήμα των μελών να εξυπηρετηθεί με την ψηφιακή διαδικασία. Στόχος μας να εξυπηρετήσουμε και ανθρώπους που είναι σε απομακρυσμένες περιοχές, είναι σε χώρους εργασίας, που δουλεύουν σεζόν».
Ο Σωκράτης Φάμελλος τόνισε ότι «είναι θέμα δημοκρατίας το να αξιοποιήσουμε τα ψηφιακά εργαλεία προς όφελος της συμμετοχής.
Το μεγάλο μήνυμα της επόμενης Κυριακής είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ εκλέγει νέα Κεντρική Επιτροπή. Έχουμε μια μεγάλη υποχρέωση να εκλεγούν νέα όργανα και αυτό είναι και δική μου υποχρέωση. Ως νέος πρόεδρος είχα και την ανάγκη και την υποχρέωση να προχωρήσω στη διαδικασία του Συνεδρίου και της εκλογής οργάνων, γιατί το ότι αλλάζει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ πρέπει να αποτυπωθεί και σε θέσεις και σε καταστατικό και σε πρόσωπα».
«Δημόσια σύγχρονη ΔΕΘ και μεγαλύτερο πάρκο πόλης είναι η μόνη εναλλακτική για τον κ. Μητσοτάκη»
«Η μόνη βιώσιμη λύση είναι να μείνει η εκθεσιακή δραστηριότητα στην πόλη, στη ΔΕΘ, και να ανήκει στους φορείς της πόλης με ένα σύγχρονο εκθεσιακό κέντρο, με πράσινο και δημόσιο ελεύθερο χώρο στο κέντρο της πόλης, χωρίς ξενοδοχείο και επιχειρηματικό κέντρο» τόνισε ο Σωκράτης Φάμελλος.
Όπως υπενθύμισε, ήταν ότι ο ίδιος που ως αρμόδιος υπουργός χειρίστηκε προσωπικά την περίοδο 2017-2019 τον σχεδιασμό της ανάπλασης της Έκθεσης και το σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος μετά από αναλυτική δημόσια διαβούλευση. Στο σχεδιασμό της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ ήταν ξεκάθαρη η επιλογή για τον δημόσιο χαρακτήρα της ΔΕΘ που θα ανήκει στους αυτοδιοικητικούς και παραγωγικούς φορείς της Θεσσαλονίκης και θα αποτελέσει ένα πραγματικό περιβαλλοντικό και πολεοδομικό εργαλείο, για την αναβάθμιση της πόλης.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ άσκησε έντονη κριτική στον Κυριάκο Μητσοτάκη ότι καθυστερεί επί έξι χρόνια το έργο της ανάπλασης, διότι έχει στόχο την ιδιωτικοποίηση της Έκθεσης, εφόσον η τελευταία πρότασή του ήταν να κατασκευαστεί με ΣΔΙΤ που θα χρηματοδοτήσει το δημόσιο αλλά η ιδιοκτησία θα ανήκει σε ιδιώτη.
Όπως δήλωσε χαρακτηριστικά στους Βαγγέλη Στολάκη και Έφη Τσαμπάζη «ο κ. Μητσοτάκης επιχειρεί να μετατρέψει τη ΔΕΘ σε ένα project real estate και τώρα προσπαθεί να ανασκευάσει την πρότασή του».
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τάχθηκε κατά της όποιας συμμετοχής του ιδιωτικού τομέα στο έργο, επισημαίνοντας ότι δημόσια χρηματοδότηση ύψους 200 περίπου εκατομμυρίων μπορεί να καλύψει το κόστος κατασκευής ενός σύγχρονου εκθεσιακού κέντρου και ενός χώρου στάθμευσης, ο οποίος θα ανήκει στο Δήμο και θα εξυπηρετεί τις ανάγκες των κατοίκων και των επισκεπτών της πόλης.
«Ένα μεγάλο πάρκινγκ, πιθανά υπόγειο, θα μπορεί να εξυπηρετεί ταυτόχρονα και το μετρό και το Παλέ ντε Σπορ και το Πανεπιστήμιο και την Έκθεση» ανέφερε ο Σ. Φάμελλος προσθέτοντας ότι πρέπει να ολοκληρωθεί η διαδικασία ενσωμάτωσης της έκτασης της Αγίας Φωτεινής και του τμήματος του Γ’ Σώματος Στρατού, για τη δημιουργία ενός μεγάλου πάρκου στο κέντρο της πόλης.
Σχολιάζοντας την πρόταση του δημάρχου της Θεσσαλονίκης, Στέλιου Αγγελούδη στην Ολομέλεια της δημοτικής παράταξης την Τετάρτη 18 Ιουνίου, ανέφερε:
«Συμφωνώ απόλυτα με την πρόταση του δημάρχου. Το έργο πρέπει να κατασκευαστεί ως δημόσιο έργο και μόνο ως εκθεσιακό και στάθμευση. Το υπόλοιπο πρέπει να γίνει ένα μεγαλύτερο πάρκο πόλης. Αυτή την πρόταση έχει καταθέσει δημόσια και ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ με απόφασή μας από την 4η Ιουνίου, πριν 3 εβδομάδες και είναι η μόνη βιώσιμη λύση. Δεν επιτρέπεται να επιλέξει κάτι διαφορετικό ο κ. Μητσοτάκης μετά από 6 χρόνια καθυστέρηση».
Όπως εξήγησε, «με την πρόταση αυτή μειώνεται ο προϋπολογισμός και αυξάνεται το πράσινο, προς όφελος των πολιτών και της πόλης. Έτσι η ΔΕΘ θα είναι σύγχρονη και περιορισμένη κτιριακά. Να μεγαλώσει το πάρκο σε ποσοστό πάνω από 60%, χωρίς ξενοδοχείο και εμπορευματικό κέντρο. Και εδώ έχει ήδη αξιοποιηθεί η πρόταση του Δήμου Θεσσαλονίκης από την αρχή της δημοτικής θητείας, ώστε να μην έχουμε απλά ελεύθερους χώρους, αλλά υψηλό πράσινο και πάρκο. Δηλαδή να έχουμε δενδροφύτευση σε ευρεία έκταση».
Κλείνοντας τη συνέντευξή του τόνισε: «Στόχος μας είναι η ΔΕΘ να μείνει στη Θεσσαλονίκη και να ανήκει στη Θεσσαλονίκη. Σε αυτή την κατεύθυνση πρέπει να υπάρχει τοποθέτηση και των υπόλοιπων κομμάτων και των παραγωγικών και αυτοδιοικητικών φορέων. Εμείς, ως ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, έχουμε καταθέσει ίδια πρόταση με τον Δήμο Θεσσαλονίκης. Έχει σημασία να μας πει και το ΠΑΣΟΚ την άποψή του και βέβαια και η Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας. Και να πουν την άποψή τους και οι παραγωγικοί φορείς της πόλης. Να διεκδικήσουμε μία σύγχρονη ΔΕΘ που θα ανήκει στους φορείς της πόλης.
Με την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ το πράσινο και οι ελεύθεροι χώροι θα αυξηθούν πάνω από 60% χωρίς να αυξηθεί η δημόσια δαπάνη και χωρίς να κινδυνεύει η βιωσιμότητα του σχεδίου».
Αναλυτικά η συνέντευξη του Σωκράτη Φάμελλου στον FM100:
Δημοσιογράφος: κ. Πρόεδρε, καλή σας ημέρα.
Σ. Φάμελλος: Καλημέρα κ. Τσαμπάζη, κ. Στολάκη. Να είστε καλά. Καλημέρα Θεσσαλονίκη!
Δημοσιογράφος: Τι κάνετε; Πώς είστε;
Σ. Φάμελλος: Δύσκολες μέρες, δύσκολες ώρες, συνολικά για την ανθρωπότητα. Είμαστε σε κρίσιμη στιγμή με όλα αυτά που συμβαίνουν στη Μέση Ανατολή και σχεδιάζω σε λίγο να πάω στη Βουλή να συζητήσουμε και γι' αυτά, γιατί πρέπει να κάνουμε όλοι αυτό που μας αντιστοιχεί. Πρέπει να σταματήσει αυτός ο όλεθρος. Είμαστε σχεδόν στην πόρτα ενός παγκόσμιου πολέμου και πρέπει να σταματήσει.
Δημοσιογράφος: Είχαμε την ανακοίνωση για την εκεχειρία από τον Ντόναλτ Τραμπ και βέβαια είχαμε και την επίθεση από το Ιράν. Εσείς έχετε κάνει πολλές παρεμβάσεις, Πρόεδρε, για το Μεσανατολικό. Και ζητάτε ισχυρές πολιτικές αποφάσεις, λέτε ότι η λύση είναι πάντα η ειρήνη και η πρόοδος, κ. Φάμελλε.
Σ. Φάμελλος: Έχουμε ξεχάσει ως ανθρωπότητα ότι μετά τον όλεθρο του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου επιλέξαμε να έχουμε διεθνείς δομές συνεργασίας. Και τώρα οι παγκόσμιες ηγεσίες, ξεκινώντας από τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής, αλλά, και στην Ευρώπη έχουμε αντίστοιχα θέματα, έχουν κυριολεκτικά γράψει στα παλιά τους τα παπούτσια όλες τις διεθνείς συμφωνίες, την ανάγκη ειρήνης, το θέμα του ΟΗΕ. Το βλέπετε αυτό στη γειτονιά μας πολύ έντονα. Το βλέπουμε στην Κύπρο, το βλέπουμε στην Παλαιστίνη, διότι δεν εφαρμόζονται οι αποφάσεις που παίρνουν τα κράτη. Η χώρα μας την τελευταία περίοδο είναι στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ ως μη μόνιμο μέλος και δεν έχουμε δει καμία πρωτοβουλία, ούτε για τη Συρία, ούτε γενικότερα για την Ανατολική Μεσόγειο. Τώρα, κυριολεκτικά, η Μέση Ανατολή φλέγεται. Βλέπουμε να παραβιάζεται και το Διεθνές Δίκαιο, αλλά και η ειρήνη αυτή καθ' αυτή. Ειλικρινά είναι πάρα πολύ λίγη η Ευρώπη αυτή την περίοδο και αναντίστοιχη με τις απαιτήσεις. Δεν έχει εξωτερική πολιτική. Το είδαμε βέβαια και στην Ουκρανία, δεν είναι η πρώτη φορά. Το είδαμε και στην απόφαση για το ReArmEU και τη στρατιωτικοποίηση. Αντί για μια ισχυρή ενιαία πολιτική άμυνας και ασφάλειας, η μόνη τους επιλογή ήταν να χρηματοδοτήσουν την πολεμική βιομηχανία. Δυστυχώς το βλέπουμε και στην Ελλάδα: Η Ελλάδα έχει μια μεγάλη υποχώρηση στη διπλωματική της πολιτική τα τελευταία έξι χρόνια. Μετράμε συνεχώς ήττες σε μια κρίσιμη στιγμή ενώ τώρα, που αμφισβητείται η ειρήνη, έπρεπε να είμαστε πολύ πιο ισχυροί στην Ανατολική Μεσόγειο και να έχουμε λόγο και αξιοπιστία.
Ό,τι συνέβη με τη Μονή του Σινά, αυτό που συμβαίνει τώρα με το τουρκολιβυκό και τις δύο κυβερνήσεις της Λιβύης, η συμμετοχή της Τουρκίας στο RearmEU και στο πρόγραμμα SAFE. Είναι πολύ ανησυχητικές εξελίξεις, για να μην πω και για την ακύρωση του καλωδίου ηλεκτρικής ενέργειας Ελλάδας - Κύπρου. Χρειάζεται μια τελείως διαφορετική εξωτερική πολιτική. Θα έλεγα ότι πρέπει να περπατήσουμε στα βήματα της εξωτερικής πολιτικής που άφησε ως κληρονομιά και παρακαταθήκη η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ: Να διατυπώνουμε τον δικό μας διπλωματικό λόγο.
Όμως το θέμα τώρα πρέπει να είναι πρώτα απ' όλα η εκεχειρία στη Μέση Ανατολή, σε όλα τα επίπεδα. Ακούω κι εγώ τις δηλώσεις, τις διάβαζα όλο το βράδυ, γιατί είμαστε σε εγρήγορση όπως καταλαβαίνετε, υπάρχει μια πολύ μεγάλη ανησυχία για τις εξελίξεις. Ένα ακόμα στοιχείο αναξιοπιστίας, αυτό το οποίο μόλις είπε η κ. Τσαμπάζη, δηλαδή οι ανακοινώσεις και η διάψευσή τους με πράξεις. Πίσω όμως από αυτή την καταστροφική επίδραση των βομβαρδισμών, υπάρχει και η εξελισσόμενη γενοκτονία στη Γάζα που δεν έχει σταματήσει. Εκεί είναι ένας πραγματικός λιμός. Ο κίνδυνος της πείνας για δεκάδες, ίσως εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους είναι πραγματικός. Το λέει και ο ΟΗΕ. Δεκάδες Παλαιστίνιοι χάνουν καθημερινά τη ζωή τους. Πρέπει να υπάρξει εκεχειρία σε όλα τα μέτωπα, διότι ήταν τραγικό το ότι υπήρξε και μία τρομοκρατική επίθεση - που μπορεί και να συνδέεται με τις στρατιωτικές επιθέσεις, δεν μπορώ να γνωρίζω ακριβώς - στην Ελληνορθόδοξη εκκλησία στη Δαμασκό, με πάρα πολλά θύματα.
Δημοσιογράφος: Είκοσι πέντε νεκροί.
Σ. Φάμελλος: Ναι. Και αυτό δείχνει ένα ακόμα έλλειμμα στο πώς η Ευρώπη και η Ελλάδα έχουν προστατεύσει τους ελληνορθόδοξους πληθυσμούς και γενικά τις θρησκευτικές ή άλλες μειονότητες στην περιοχή της Συρίας, της Μέσης Ανατολής. Και στον Λίβανο. Είναι πολύ κρίσιμα όλα αυτά τα θέματα. Πρόσφατα είχα την τιμή να τα συζητήσω με τον Πατριάρχη Ιεροσολύμων, γιατί είχα επισκεφτεί και τα Ιεροσόλυμα και την Παλαιστίνη για να δούμε αυτά τα ζητήματα των βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων στη ζωή και στη συνύπαρξη. Και σ' αυτά η Ευρώπη και η Ελλάδα είναι πάρα πολύ πίσω. Θα έπρεπε να έχουν πάρει ήδη πρωτοβουλίες για τους ελληνορθόδοξους πληθυσμούς.
Δημοσιογράφος: Κύριε Πρόεδρε, προσδοκίες από την παρουσία του Έλληνα πρωθυπουργού, του κ. Μητσοτάκη, στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ, έχετε;
Σ. Φάμελλος: Πάντα διεκδικώ για τη χώρα μου και πάντα θα διεκδικώ, και ως πολίτης, να εκπροσωπούμαστε στο ύψος των περιστάσεων και να κερδίζουμε. Και για την Ελλάδα και για την ειρήνη. Από αυτή την άποψη λοιπόν, ακόμα και τώρα εγώ θα έλεγα ότι μπορούμε να κάνουμε και μια συζήτηση στη Βουλή. Σαφέστατα θα βοηθούσε να γίνει κι ένα συμβούλιο πολιτικών αρχηγών. Μπορούμε να αξιοποιήσουμε όλα τα μέσα που απαιτούνται, παρ' όλα τα σοβαρά λάθη και τις υποχωρήσεις και τις ήττες της κυβέρνησης. Θα πρέπει να αξιοποιήσουμε ακόμα και τώρα τη δυνατότητα πολιτικού διαλόγου, έτσι ώστε να είμαστε εξοπλισμένοι για να υπάρχει μια φιλειρηνική πολιτική. Παράδειγμα: να προτείνουμε ως Ελλάδα και στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ να υπάρχει μια διάσκεψη στην Ανατολική Μεσόγειο για την ειρήνευση, και στη Μέση Ανατολή. Μπορούμε να προτείνουμε να υπάρξει απαλλαγή της Μέσης Ανατολής από όπλα μαζικής καταστροφής; Υπάρχουν συγκεκριμένα μέτρα που μπορούμε να λάβουμε. Εμείς αυτά θέλουμε να προτείνουμε στον κ. Μητσοτάκη. Γι' αυτό τον λόγο είχα προτείνει τα ίδια και στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας για το πρόβλημα της Παλαιστίνης. Συγκεκριμένα μέτρα. Προφανώς περιλαμβάνουν και τις κυρώσεις, απέναντι στο Ισραήλ. Αλλά εδώ μιλάμε πρώτα απ' όλα για να ακουστεί ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ. Μπορούμε να ακολουθήσουμε όλοι στην πολιτική τη γραμμή, ας το πω έτσι απλά, του ΟΗΕ; Και να την εφαρμόσουμε, όχι απλά να το δηλώσουμε. Αυτό ζητώ από τον κ. Μητσοτάκη, αυτό πρέπει να κάνει. Και έτσι, και η χώρα θα αναβαθμιστεί. Διότι, για να σας πω και έναν κρυφό μου φόβο, η κυριαρχία αναθεωρητικών δυνάμεων, όπως είναι η παραβίαση του Διεθνούς Δικαίου από τους Τραμπ και Νετανιάχου, δίνει βάση και σε άλλες αναθεωρητικές δυνάμεις να κυριαρχήσουν παγκόσμια, όπως είναι η Τουρκία και ο Ερντογάν. Αυτό αμφισβητεί τα δικά μας κυριαρχικά δικαιώματα. Πρέπει να βάλουμε ένα στοπ στις αναθεωρητικές δυνάμεις παγκοσμίως. Γι' αυτό μιλάμε για Διεθνές Δίκαιο. Αυτό πρέπει να υποστηρίξουμε. Και ιδιαίτερα σε συμμαχικά σχήματα, όπως είναι το ΝΑΤΟ, δεν πρέπει να μιλάμε για νέους εξοπλισμούς, αλλά για αφοπλισμό. Η λύση στην Ευρώπη, γιατί το συζητάμε πολύ συχνά και με άλλες ευρωπαϊκές ηγεσίες, δεν είναι να γεμίσουμε πυρηνικές κεφαλές. Όπως και στη Μέση Ανατολή οι πυρηνικοί εξοπλισμοί δεν ήταν ποτέ λύση. Γιατί τελικά το κόστος το πληρώνουν οι πολίτες με τη ζωή τους. Οι λαοί. Εγώ θεωρώ ότι ο πόλεμος αποδεικνύει και την ήττα ενός πολιτικού μοντέλου. Γιατί είναι ήττα για την ανθρωπότητα ο πόλεμος και η απώλεια ανθρώπινης ζωής. Αυτό βλέπουμε να γίνεται. Δεν μπορούμε να το βλέπουμε στις τηλεοράσεις. Πρέπει να κάνουμε κάτι παραπάνω.
Δημοσιογράφος: Πάμε λίγο στα εντός συνόρων. Έχει προκύψει το ζήτημα με τον ΟΠΕΚΕΠΕ. Εσείς χθες, σε συνέντευξή σας στο Action24, είπατε ότι για το θέμα του ΟΠΕΚΕΠΕ ο κ. Μητσοτάκης είναι ψεύτης με περικεφαλαία. Είχατε κάνει λόγο και στην πρόσφατη περιοδεία σας στην Τρίπολη για «σκάνδαλο Μητσοτάκη» και θέλω να ρωτήσω εάν σκοπεύετε να αναλάβετε κοινοβουλευτικές πρωτοβουλίες, κ. Πρόεδρε.
Σ. Φάμελλος: Είναι προφανές αυτό, είναι δεδομένο. Περιμένουμε βέβαια, για λόγους δεοντολογίας και για να έχουμε και πλήρη εικόνα, τη δικογραφία της Ευρωπαίας Εισαγγελέως. Από μέρα σε μέρα θα μπει στη Βουλή. Εδώ θέλω να σας πω ότι ο κ. Μητσοτάκης λέει ψέματα για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, για να κρύψει δικές του ευθύνες. Αναφέρεται σε διαχρονικές ευθύνες, και αυτό είναι ένα ακραίο ψέμα. Ακραίο. Γι' αυτό και τον χαρακτήρισα έτσι, και αναλαμβάνω την ευθύνη αυτού του χαρακτηρισμού. Υπάρχει έγγραφο της Ευρωπαίας Εισαγγελέως, αναρτημένο στη σελίδα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελικής Αρχής, που λέει ότι η έρευνα αφορά τις περιόδους 2019 - 2022, δηλαδή την περίοδο διακυβέρνησης Μητσοτάκη. Δεν είναι διαχρονικές οι ευθύνες. Υπάρχει νομοθεσία - που άλλαξε η κυβέρνηση αυτή το 2019 - για τα διαχειριστικά σχέδια βόσκησης, τα οποία δημιουργούσαν ένα θεσμικό περιβάλλον διαφάνειας για τις επιδοτήσεις στους κτηνοτρόφους. Οι μελέτες αυτές, που, προσέξτε, ήταν τροπολογία σε νόμο της Νέας Δημοκρατίας το 2019, δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα. Έξι χρόνια. Και μιλάει για διαχρονικές ευθύνες; Υπάρχει μια ιλιγγιώδης αύξηση σε επιδοτήσεις στο εθνικό απόθεμα, για την Κρήτη, στις πληρωμές του 2020. Η Κρήτη πήρε το 67% των ενισχύσεων του εθνικού αποθέματος για την κτηνοτροφία. Και οι υπόλοιπες περιφέρειες, όλες μαζί, που έχουν κτηνοτροφικό κεφάλαιο, πήραν το 33%.
Ο κ. Αυγενάκης δεν ήταν αυτός που περηφανευόταν το 2023 ότι με δύο απλές κινήσεις απελευθέρωσε τις επιδοτήσεις των κτηνοτρόφων; Πρέπει να ελεγχθούν τα πολιτικά στελέχη της Νέας Δημοκρατίας. Δεν είναι διαχρονικές οι ευθύνες, είναι ευθύνες του κυρίου Μητσοτάκη. Και να σας πω και την πιο μεγάλη απόδειξη: Ο τελευταίος πρόεδρος του ΟΠΕΚΕΠΕ, ο κ. Σαλάτας, ανώτατος δικαστικός, είπε ότι το μεγάλο πρόβλημα ήταν η περίοδος 2022-2023. Το έχει δηλώσει δικός τους πρόεδρος, ας με συγχωρέσει για τον χαρακτηρισμό, που τοποθετήθηκε από αυτή την κυβέρνηση. Εδώ λοιπόν έχουμε σοβαρό πρόβλημα και ο κ. Μητσοτάκης προσπαθεί να το ρίξει σε άλλους. Οι ευθύνες είναι δικές του, το λέει η Ευρωπαία Εισαγγελέας.
Και εδώ το ερώτημα είναι απλό: Στην προηγούμενη δικογραφία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, για τη σύμβαση 717 ήταν, για τα Τέμπη, εμείς είχαμε ζητήσει να υπάρχει προκαταρτική. Τότε ήταν ο κ. Καραμανλής, εμείς λέγαμε και ο κ. Σπίρτζης. Το λέγαμε. Τώρα θα δεχτεί να γίνει προκαταρκτική για τον κ. Αυγενάκη και τον κ. Βορίδη, αν αληθεύουν τα δημοσιεύματα; Περιμένουμε. Αύριο - μεθαύριο θα είναι στη Βουλή, μπορεί και σήμερα.
Δημοσιογράφος: Μάλιστα.
Σ. Φάμελλος: Το ερώτημα τώρα θα μπει στον κ. Μητσοτάκη. Προφανώς θα αναλάβουμε πρωτοβουλίες, γιατί όταν έρχεται δικογραφία για πολιτικά πρόσωπα από τον Ευρωπαίο εισαγγελέα, το πιο πιθανό -δεν ξέρω, θα δούμε τα στοιχεία-, αλλά το πιο πιθανό είναι ότι πρέπει να γίνει έλεγχος για τα πολιτικά πρόσωπα. Και προσέξτε, κύριε Στολάκη και κυρία Τσαμπάζη: Αν δεν γίνει έλεγχος από τη Βουλή, δεν μπορεί να γίνει από κανέναν άλλον. Δηλαδή δεν μπορεί η Ευρωπαία Εισαγγελέας ούτε η ελληνική Δικαιοσύνη να προχωρήσει έλεγχο σε πολιτικά πρόσωπα αν δεν ξεκινήσει ο έλεγχος στη Βουλή. Γι' αυτό έπρεπε και να ξεκινήσει για τα Τέμπη. Και το έθαψε ο κ. Μητσοτάκης. Το έθαψε το έγκλημα των Τεμπών, το έθαψε μέσα στη Βουλή.
Λοιπόν, εδώ τώρα έχει έρθει ένα οικονομικό σκάνδαλο δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ. Όλα αυτά που σας ανέφερα, το εθνικό απόθεμα της Κρήτης το 2020, ήταν 30 εκατομμύρια ευρώ και όλα αυτά λείπουν από τους αγρότες. Είναι λεφτά που πρέπει να πάνε στους αγρότες για να υπάρχει αγροτικό κεφάλαιο, να υπάρχει αγροτικό προϊόν, να υπάρχει ανάπτυξη στην ύπαιθρο, εισόδημα, επενδύσεις. Και τώρα υπάρχει ένα ερώτημα: μήπως φύγουν και από τους αγρότες; Δηλαδή μήπως θα τα επιστρέψουμε στην Ευρώπη και χαθούν από την Ελλάδα; Ο Έλληνας αγρότης και η Ελληνίδα αγρότισσα θα πληρώσει το μάρμαρο τώρα από το σκάνδαλο του κ. Μητσοτάκη. Γιατί ο ΟΠΕΚΕΠΕ είναι οικονομικό σκάνδαλο της κυβέρνησης Μητσοτάκη.
Δημοσιογράφος: Είστε σαφής. Κύριε Πρόεδρε, να έρθουμε λίγο και στα πιο δικά μας εδώ, τα της Θεσσαλονίκης. Την προηγούμενη εβδομάδα ήρθε ο πρωθυπουργός στην πόλη μας. Εσείς είστε βουλευτής Β' Θεσσαλονίκης. Θέλω ένα σχόλιο για την παρουσία εδώ του κ. Μητσοτάκη. Νομίζω ότι αυτό το οποίο έχει ενδιαφέρον είναι αυτό που ανέφερε σε ό,τι αφορά την ανάπλαση της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης, όπου λίγο πολύ ο κ. Μητσοτάκης προανήγγειλε ότι θα αλλάξει ο σχεδιασμός, ο οποίος έχει προκαλέσει αντιδράσεις. Υπάρχει και η διαδικασία συλλογής υπογραφών και την ίδια ώρα βέβαια υπάρχει και ένα αίτημα από τη διοίκηση του δήμου της Θεσσαλονίκης. Νομίζω ότι έχετε παρακολουθήσει και εσείς το μήνυμα του κ. Στέλιου Αγγελούδη, το οποίο είναι σαφές: ότι η ανάπλαση δεν θα πρέπει να εξυπηρετεί τους όρους του real estate, αλλά εκθεσιακούς στόχους. Δηλαδή να υπάρχει εκθεσιακό κέντρο, συνεδριακό κέντρο και μητροπολιτικό πάρκο. Εσείς πώς τοποθετείστε σε αυτή την συζήτηση;
Σ. Φάμελλος: Κύριε Στολάκη, επειδή είχα προσωπικά την ευθύνη ως υπουργός την περίοδο 2017-2019, που ετοιμάζαμε την ανάπλαση της Έκθεσης, θέλω να σας πω ότι πράγματι τότε σχεδιάσαμε ένα δημόσιο έργο. Να μείνει η Έκθεση στη Θεσσαλονίκη και να είναι ένα σύγχρονο εκθεσιακό κέντρο με πράσινο και δημόσιο ελεύθερο χώρο στο κέντρο της πόλης. Και εδώ και έξι χρόνια ο κ. Μητσοτάκης το καθυστερεί, το μετατρέπει σε πρότζεκτ real estate. Και επίσης έχει ένα πολύ άσχημο σχέδιο για την πόλη: να το ιδιωτικοποιήσει. Το σχέδιο του κ. Μητσοτάκη μέχρι τότε ήταν να ιδιωτικοποιήσει την Έκθεση. Άρα η Θεσσαλονίκη θα έχανε, ως φορείς πλέον και ως πολίτες, την Έκθεσή της, την Έκθεση μας. Αυτό είναι το σχέδιο του κ. Μητσοτάκη. Ο κ. Μητσοτάκης πράγματι αλλάζει, απ' ό,τι φαίνεται, κατεύθυνση, χωρίς να ξέρουμε όμως πού θα οδηγηθεί, πού θα πάει, ποιο θα είναι το αποτέλεσμα.
Και πράγματι ενημερώθηκα για την πρόταση-απόφαση του Δημάρχου, που ανακοίνωσε στην ολομέλεια της παράταξής του την Τετάρτη 18 Ιουνίου, σχετικά με τη διατήρηση του εκθεσιακού χαρακτήρα, ενός σύγχρονου εκθεσιακού χαρακτήρα, με ένα μεγαλύτερο πάρκο στο κέντρο της πόλης. Θέλω να σας πω ότι συμφωνώ απολύτως με αυτή την πρόταση και μάλιστα, χωρίς να διεκδικώ τα πρωτεία, ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ την έχει ήδη ανακοινώσει ως πρωτοβουλία δική του, στην ίδια κατεύθυνση, στις 4 Ιουνίου. Βλέπω με πολύ μεγάλη χαρά στην ίδια κατεύθυνση τον Δήμαρχο Θεσσαλονίκης, που αντιστοιχεί και στις προγραμματικές δεσμεύσεις του. Ελπίζω και πιστεύω ότι και οι φορείς της πόλης πρέπει να το ζητήσουν αυτό. Περιμένω λοιπόν την Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας και τους παραγωγικούς φορείς της πόλης να τοποθετηθούν με κάποιες βασικές αρχές: Πρώτον, η ΔΕΘ πρέπει να ανήκει στην πόλη και όχι σε ιδιώτη. Ο κ. Μητσοτάκης σχεδιάζει ένα ΣΔΙΤ. Αυτός σχεδίαζε: ένα ιδιωτικό έργο. Λοιπόν, η εκθεσιακή δραστηριότητα πρέπει να μείνει στην πόλη, στη ΔΕΘ και στους φορείς της. Αυτή είναι η μόνη βιώσιμη λύση.
Δεύτερον, τα λεφτά που θα έδινε η πολιτεία, που ήταν περίπου 200 εκατομμύρια, απ' ό,τι είχαμε ακούσει, αρκούν για να γίνει το εκθεσιακό κέντρο σύγχρονο, χωρίς να γίνει το ξενοδοχείο και το εμπορευματικό ή επιχειρηματικό, θα έλεγα καλύτερα, κέντρο. Δεν χρειάζεται να δημιουργήσουμε μια συμμαχία με έναν ιδιώτη για να πάρει όλη την ιδιοκτησία της Έκθεσης και το ξενοδοχείο. Μπορεί με τη δημόσια χρηματοδότηση να γίνει μόνο το κομμάτι του εκθεσιακού κέντρου και βέβαια ένα πάρκινγκ το οποίο θα ανήκει στον Δήμο και στην πόλη, γιατί ένα μεγάλο πάρκινγκ εκεί, πιθανά υπόγειο, θα μπορεί να εξυπηρετεί ταυτόχρονα και το μετρό και το Παλέ ντε Σπορ και το Πανεπιστήμιο και την Έκθεση. Και βέβαια να ολοκληρωθεί η διαδικασία για την Αγία Φωτεινή. Κι εγώ θα έλεγα και για το Γ’ Σώμα Στρατού, για να ενοποιηθούν όλα αυτά σε ένα πολύ μεγαλύτερο πάρκο πόλης. Γιατί χωρίς το ξενοδοχείο και το εμπορευματικό κέντρο, μεγαλώνει πάρα πολύ αυτό που πρέπει να έχουμε στο κέντρο της πόλης, που είναι ο δημόσιος χώρος και το πάρκο της πόλης.
Άρα: δημόσιος χαρακτήρας, να μείνει η Έκθεση στη Θεσσαλονίκη και να ανήκει στη Θεσσαλονίκη. Να είναι σύγχρονη, περιορισμένη κτιριακά. Να μεγαλώσει το πάρκο, χωρίς ξενοδοχείο και εμπορευματικό κέντρο, και έτσι θα είναι πραγματικά και περιβαλλοντικό και πολεοδομικό εργαλείο. Έτσι μειώνεται ο προϋπολογισμός και αυξάνεται το πράσινο, προς όφελος των πολιτών και της πόλης.
Νομίζω ότι διαμορφώνεται μια θετική συγκυρία στην πόλη απέναντι στον κ. Μητσοτάκη, ο οποίος φαίνεται ότι αρχίζει να χάνει την υποστήριξη του σε πάρα πολλά πεδία. Έξι χρόνια είναι πάρα πολλά για την πόλη να περιμένει την απόφαση του κ. Μητσοτάκη για την Έκθεση. Μας έχει στερήσει ήδη 6 χρόνια από την καινούργια ΔΕΘ. Γιατί σας πληροφορώ ότι αυτό το Προεδρικό Διάταγμα είχε προετοιμαστεί επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Είχα προσωπικά την ευθύνη και το είχα παρουσιάσει σε δημόσια διαβούλευση στη Θεσσαλονίκη τότε και το είχαμε συζητήσει την περίοδο 2018-2019 και γι' αυτό και γνωρίζω το θέμα. Συμφωνώ απολύτως με αυτή την κατεύθυνση, που είναι θέση του ΣΥΡΙΖΑ, που είναι επιπλέον και επίσημη θέση του Δήμου Θεσσαλονίκης. Και ζητώ να υπάρξει μια κοινωνική συμφωνία στην πόλη για να είναι δημόσια η Έκθεση και μεγάλο το πάρκο στο κέντρο της πόλης.
Δημοσιογράφος: Γιατί νομίζω ότι η ανάγκη να αυξηθεί το πράσινο στο κέντρο της πόλης πλέον λέγεται από τους περισσότερους. Γίνονται κινήσεις και από τον Δήμο. Το λέτε και εσείς. Το παραδέχονται όλοι, νομίζω, κύριε Πρόεδρε.
Σ. Φάμελλος: Εδώ θέλω να πω ότι ήταν πολύ κρίσιμη και χρήσιμη η παρέμβαση του Δήμου την πρώτη περίοδο της θητείας του κ. Αγγελούδη, όταν διευκρινίστηκε το είδος του πρασίνου, γιατί είχαμε κάνει μια συζήτηση, θυμάμαι, από τις πρώτες μέρες που ανέλαβε. Και αυτή η παρέμβαση έγινε μετά και προς τη ΔΕΘ, διότι κι αυτό είχε αμφισβητηθεί: το αν θα έχουμε απλά ελεύθερο χώρο ή αν θα έχουμε πράσινο και μάλιστα ψηλό πράσινο, το οποίο θέλουμε. Και αυτές ήταν σημαντικές παρεμβάσεις, τώρα ολοκληρώνεται μια τέτοια πρωτοβουλία, που πιστεύω ότι πρέπει να είναι θέση της πόλης.
Εδώ περιμένουμε και τα άλλα κόμματα να πάρουν θέση. Ο κ. Ανδρουλάκης δεν ξέρω αν έχει πάρει θέση για το ζήτημα αυτό. Χρειαζόμαστε την παρέμβαση στην ίδια κατεύθυνση. Να στοιχηθούμε δηλαδή και να συνεργαστούμε, γιατί μπορεί ο κ. Μητσοτάκης να έχει κάτι άλλο στο μυαλό του: Να αφήσει αυτό που έχουμε σήμερα στο κέντρο της πόλης. Τι είναι; Ένας περιφραγμένος χώρος με κατασκευές, οι οποίες αρκετές από αυτές είναι και αυθαίρετες, που δεν μπορεί να περάσει ο πολίτης, που δεν υπάρχει πράσινο. Ούτε σοβαρός εκθεσιακός χώρος είναι, με τις σημερινές απαιτήσεις. Μη μείνουμε σε αυτό που σήμερα έχουμε. Θέλουμε ένα σύγχρονο εκθεσιακό κέντρο με ελεύθερους χώρους για τον πολίτη και το πράσινο.
Δημοσιογράφος: Πρόεδρε, να αλλάξουμε λίγο θέμα. Την Κυριακή έχετε τις εκλογές της νέας Κεντρικής Επιτροπής στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Θα γίνει και με ηλεκτρονική ψηφοφορία. Το δικό σας μήνυμα είναι: ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία αλλάζει, δυναμώνει, ανανεώνεται.
Σ. Φάμελλος: Έχετε δίκιο. Κάναμε μια πολύ σημαντική δημοκρατική διαδικασία Συνεδρίου. Και υπήρχαν πάρα πολλές φήμες ότι θα έχουμε γκρίνιες, ότι θα έχουμε φαγωμάρα. Πήγε πάρα πολύ καλά το Συνέδριο και η προσυνεδριακή διαδικασία. Οι αποφάσεις του Συνεδρίου την προηγούμενη Κυριακή ήταν πολύ σημαντικές και λήφθηκαν όλες με ψηφιακό τρόπο. Οι 3.000 και κάτι σύνεδροι ψήφισαν με ψηφιακό τρόπο. Ψηφίσαμε με τα κινητά μας δύσκολες αποφάσεις: για το καταστατικό, για τη θέση μας για τις τράπεζες, για τις υποδομές, για τα λιμάνια και τους δρόμους. Δεν ήταν μια απλή ψηφοφορία υπέρ - κατά, ήταν αρκετές διαφορετικές ψηφοφορίες. Ολοκληρώθηκε με άριστο τρόπο, ψηφιακά. Και θεωρούμε ότι σε μια σύγχρονη εποχή ένα σύγχρονο κόμμα πρέπει να αξιοποιεί και τα σύγχρονα εργαλεία.
Άρα είναι ανοιχτή τώρα μια διαδικασία ώστε τα μέλη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ μπορούν να επιλέξουν να ψηφίσουν και με ψηφιακό τρόπο. Θα υπάρχουν και κάλπες βέβαια, αλλά πολύ πιο περιορισμένες σε πλήθος, γιατί ελπίζω ένα μεγάλο τμήμα των μελών να εξυπηρετηθεί με την ψηφιακή διαδικασία και έτσι να εξυπηρετήσουμε και ανθρώπους που είναι σε απομακρυσμένες περιοχές, που είναι σε χώρους εργασίας, δουλεύουν αρκετοί σεζόν. Είναι ένα θέμα Δημοκρατίας το να αξιοποιείς τα ψηφιακά εργαλεία προς όφελος της συμμετοχής.
Βέβαια θα εκλεγεί και νέα Κεντρική Επιτροπή. Αυτό που είναι το μεγάλο μήνυμα της επόμενης Κυριακής είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ εκλέγει νέα Κεντρική Επιτροπή. Είναι μια διαδικασία την οποία είχαμε ξανακάνει το 2022. Έκτοτε πέρασαν δύο οδυνηρές ήττες εθνικών εκλογών και δύο οδυνηρές διασπάσεις. Άρα έχουμε μια μεγάλη υποχρέωση να εκλεγούν νέα όργανα, και αυτό είναι και δική μου υποχρέωση. Διότι και ως νέος Πρόεδρος είχα και την ανάγκη και την υποχρέωση να προχωρήσω στη διαδικασία του Συνεδρίου και της εκλογής οργάνων. Γιατί το ότι αλλάζει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ πρέπει να αποτυπωθεί και σε θέσεις και σε καταστατικό και σε πρόσωπα.
Αυτή η διαδικασία θα γίνει αυτήν την Κυριακή. Καλούμε λοιπόν όλα τα μέλη και τους φίλους του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Εδώ θέλω να πω ότι δεν είναι μια διαδικασία ανοιχτή σε νέες εγγραφές. Ψηφίζουν μόνο τα μέλη που υπάρχουν μέχρι τώρα και ψήφισαν στο Συνέδριο και είχαν ψηφίσει και για πρόεδρο, δηλαδή τον Νοέμβριο. Η διαδικασία όμως μπορεί να γίνει είτε με φυσική παρουσία σε κάλπες, που θα μπουν σε κάθε νομό, είτε ηλεκτρονικά. Και η διαδικασία της ηλεκτρονικής εγγραφής είναι ανοιχτή μέχρι αύριο το βράδυ.
Δημοσιογράφος: Σήμερα το απόγευμα θα έχετε και μια συνάντηση με τον πρόεδρο και τα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης.
Σ. Φάμελλος: Ναι, θα συναντηθώ με την ΟΛΜΕ. Δεν είναι η πρώτη φορά βέβαια. Το τελευταίο διάστημα έχουμε πάρα πολλές συναντήσεις με όλους τους συνδικαλιστικούς φορείς. Στην περίπτωση των εκπαιδευτικών λειτουργών, έχουμε σοβαρότατα προβλήματα από τις παρεμβάσεις της κυβέρνησης, η οποία εξαντλεί μια τιμωρητική αξιολόγηση για να μπορέσει να τους βάλει σε λογικές πελατειακού κράτους, κυριολεκτικά. Θεωρώ ότι η κυβέρνηση προσπαθεί με έναν αυταρχικό τρόπο να παρέμβει, γενικά στους δημόσιους υπαλλήλους, αλλά πολύ περισσότερο στους εκπαιδευτικούς, με αυτά τα πειθαρχικά τα οποία στήνει, για να περάσει τη δική της λογική που είναι ένα μικρότερο σχολείο, με περισσότερες ιδιωτικές λειτουργίες, περισσότερο αυταρχισμό, λιγότερη γνώση και λιγότερη ελευθερία. Και θέλω να συζητήσουμε αυτά τα ζητήματα με τους εκπαιδευτικούς λειτουργούς, οι οποίοι έχουν σοβαρά θέματα επιβίωσης. Πρέπει να σας πω ότι είναι πάρα πολύ χαμηλοί οι μισθοί των εκπαιδευτικών. Δεν υπάρχει εδώ 13ος και 14ος μισθός όπως στον ιδιωτικό τομέα, οπότε αν κάνετε ένα άθροισμα των ετήσιων απολαβών τους, είναι χαμηλότερες στους νεοεισερχόμενους από τον κατώτατο μισθό του ιδιωτικού τομέα. Αυτό σημαίνει ότι ένας δάσκαλος ή ένας καθηγητής που πάει σε μια απομακρυσμένη περιοχή να υπηρετήσει - που το θέλουμε, για να υπάρχει παιδεία σε όλη την περιφέρεια της χώρας - δεν μπορεί να καλύψει το κόστος της διαμονής του. Δεν μπορεί να φτιάξει οικογένεια, και αυτό είναι μεγάλο θέμα που αφορά και το δημογραφικό. Και η παιδεία στην περιφέρεια και οι νέες οικογένειες είναι πολύ μεγάλο ζήτημα.
Άρα έχουμε από την μια μεριά έναν αυταρχισμό με τα πειθαρχικά εις βάρος των εκπαιδευτικών, κι από την άλλη μεριά χαμηλές αμοιβές. Και υπάρχει και ένα γενικότερο θέμα στην παιδεία, ότι η κυβέρνηση προσπάθησε και έχει πετύχει από την πίσω πόρτα να ανοίξει την πόρτα της ιδιωτικοποίησης και στην ανώτατη παιδεία, με την ανωτατοποίηση των κολλεγίων που είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα. Δεν θέλουμε μια κοινωνία στην οποία μόνο όποιος έχει λεφτά θα πηγαίνει σε καλό πανεπιστήμιο ή θα μπορεί να έχει προοπτική ενός εγγράφου επαγγελματικής και επιστημονικής κατάρτισης και ικανότητας. Συνδέεται με τα δικαιώματα στη ζωή αυτό το θέμα. Είναι πάρα πολύ σημαντικό, αλλά ας τους δούμε το απόγευμα και τα υπόλοιπα θα τα ανακοινώσουμε μετά, γιατί θα έχουν κι αυτοί πολλά πράγματα να μας πούν.
Δημοσιογράφος: Να είστε καλά κ. Πρόεδρε, καλημέρα.
