ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΚΩΣΤΑ ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ
Για τα ζητήματα που έχουν προκύψει εν όψει της συνέλευσης που καλείται την ερχόμενη Τρίτη, η "Α" απηύθυνε μια σειρά ερωτημάτων προς τη διοίκηση του Ασύλου Ανιάτων, στα οποία στάλθηκαν οι ακόλουθες απαντήσεις.
*Γιατί, πέρα από παύση λειτουργίας, μιλάτε και για διάλυση του ιδρύματος στη συνέλευση που καλείτε στις 9/6/2015; Το ίδιο ακριβώς λέγατε και στο εξώδικο που στείλατε στους συγγενείς των ασθενών στις 25.2.2014.
Η κατάσταση αυτήν την εποχή και στο Άσυλο Ανιάτων και στο Ίδρυμα Περιθάλψεως Χρονίως Πασχόντων (ΙΠΧΠ) είναι πάρα πολύ δύσκολη. Περιμένουμε από τον Νοέμβριο να υπογραφεί το σχέδιο εξυγίανσης. Όταν ακούτε σχέδιο εξυγίανσης, μην φαντάζεστε κάτι εξωπραγματικό. Στην πραγματικότητα είναι ένα action plan για τη βιωσιμότητα του Α.Α. και του ΙΠΧΠ. Οι κυβερνήσεις, και η προηγούμενη και η σημερινή, καθυστερούν. Κάθε καθυστέρηση όμως δημιουργεί και νέα χρέη και νέα προβλήματα. Το κλείσιμο του Ασύλου δεν είναι κάτι που θέλουμε. Αγωνιζόμαστε για το αντίθετο. Ο κίνδυνος διάλυσης όμως είναι αντικειμενικός εάν συνεχίσουμε έτσι.
* Πώς εξηγείτε τη μεγάλη διαφορά που παρουσιάστηκε στους ισολογισμούς του Ασύλου και του Ιδρύματος από το 2012 στο 2013; Το 2012 το σύνολο και των δύο παρουσίαζε κέρδη 37.913 ευρώ και το 2013 παρουσίαζε ζημίες 6.204.658. Πώς σχολιάζετε επίσης ότι η Grant Thornton, που έκανε τον σχετικό έλεγχο, στην έκθεσή της αναφέρει αδυναμία έκφρασης γνώμης, γιατί όπως τονίζει, δεν έχει καταστεί εφικτό να αποκτήσει επαρκή και κατάλληλα ελεγκτικά τεκμήρια.
Η εξήγηση είναι πάρα πολύ εύκολη. Μείωση κατά 50% των εσόδων από τα ενοίκια, καθυστερούμενες ανεξόφλητες οφειλές από τον ΕΟΠΥΥ και επιπλέον παρακράτηση 650.000 ευρώ από τα νοσήλια του 2013 συν τις ανεξόφλητες βεβαίως οφειλές Φόρου Ακίνητης Περιουσίας από το 2009-2012. Όταν οι ορκωτοί λογιστές εκφράζουν «αδυναμία έκφρασης γνώμης», με απλά λόγια λένε ότι δεν εγκρίνουν τους ισολογισμούς του Α.Α. και του ΙΠΧΠ από το 1990 έως και το 2012. Δεν είναι θέμα στοιχείων, λοιπόν, αλλά καθαρής πραγματικής θέσης. Το Άσυλο μέχρι τη σημερινή Διοίκηση δεν κατέθετε ισολογισμούς.
* Γιατί ακόμη και σήμερα δεν τηρείτε αναλυτικό Μητρώο Παγίων για την παρακολούθηση των ακινήτων των οποίων ο αριθμός υπερβαίνει τα 1.000, κάτι που αποτελεί επισήμανση και της Grant Thornton;
Με παρά πολύ μεγάλο κόπο και με σημαντικό κόστος έχουμε πλέον εγκαταστήσει και λειτουργεί ήδη πιλοτικά, όχι μόνο ψηφιακό μητρώο παγίων, αλλά και σύστημα ολοκληρωμένης παρακολούθησης των ακινήτων μας, το οποίο συνδέεται και με το λογιστήριο και με τη Νομική Υπηρεσία μας. Ένα ολοκληρωμένο σύστημα δηλαδή με το οποίο κάθε στιγμή μπορούμε να παρακολουθούμε σε βάθος την ακίνητη περιουσία μας. Ήταν ένα σημαντικό βήμα εκσυγχρονισμού αλλά και διαφάνειας, όπως καταλαβαίνετε, για τη διαχείριση της περιουσίας των οργανισμών μας.
* Αναφέρετε με απαντητική επιστολή σας στα "Νέα" στις 20.1.2014 ότι βγάζετε προς πώληση τον χώρο όπου στεγάζεται το ΙΠΧΠ, για να καλύψετε τα δεδουλευμένα των εργαζομένων. Ωστόσο την ίδια στιγμή διατηρούσατε γενικό διευθυντή με μηνιαίο μισθό 5.289 ευρώ που είχε προσληφθεί από τον Δεκέμβριο του 2012. Είναι δυο διαφορετικές λογικές, πώς μπορούν όμως να εφαρμόζονται από την ίδια διοίκηση;
Δεν υπάρχει αλλά και ούτε υπήρξε ποτέ θέμα πώλησης των εγκαταστάσεων του ΙΠΧΠ. Στη μελέτη όμως για την έκδοση άδειας λειτουργίας η εταιρεία που έκανε τη μελέτη το ανέφερε τότε, πριν από τρία χρόνια, ως ένα από τα πολλά εναλλακτικά σχέδια για την κατασκευή και παράδοση νέων εγκαταστάσεων του νοσοκομείου και ως τρόπο εξοικονόμησης πόρων. Είναι ένα σενάριο που δεν αποδεχθήκαμε βεβαίως και παρόλα αυτά αυτή η αστειότητα επαναλαμβάνεται, από όποιους θέλουν να πλήξουν το Α.Α. και να τρομοκρατήσουν τους ασθενείς κα τους εργαζόμενους.
Όσο για τον μισθό του γενικού δ/ντη - manager που προσλάβαμε για συγκεκριμένο έργο και μέχρι να ολοκληρωθούν οι έλεγχοι, το Δ.Σ. έκρινε πως έπρεπε να πάρει κατάτι μεγαλύτερο μισθό από τον μισθό που τότε (δηλαδή το 2011) έπαιρνε ο πιο υψηλόμισθος υπάλληλος. Το έργο ολοκληρώθηκε σε λιγότερο από ένα χρόνο και δεν υπάρχουν πλέον τέτοιοι μισθοί στο Ίδρυμα.
* Βρίσκεστε σε διαμάχη με το σωματείο των εργαζομένων, που φτάνει μέχρι τα δικαστήρια. Παρόλα αυτά οι συγκεκριμένοι εργαζόμενοι ζητούν να παραμείνει ανοικτό το ΙΠΧΠ, κάτι που και εσείς έχετε αναφέρει σε δηλώσεις σας. Ποια είναι τα συμφέροντα που έχετε καταγγείλει ότι βρίσκονται πίσω από τις καταγγελίες τους εις βάρος σας;
Δεν βρισκόμαστε σε καμία διαμάχη με τον Σύλλογο Εργαζομένων, απλώς, όπως ίσως θα ξέρετε, η πρόεδρος και ο αντιπρόεδρος του σωματείου καταδικάστηκαν πριν από δύο μέρες σε πολύμηνες ποινές φυλάκισης για συκοφαντική δυσφήμηση εις βάρος των μελών του Δ.Σ. του Α.Α. Αντιθέτως με τους εργαζόμενους η σχέση μας είναι σχέση οικογένειας. Υπάρχουν πολλές φορές βεβαίως και διαφορές, υπάρχουν και διαφωνίες.
Στους εργαζόμενους στο Α.Α. και στο ΙΠΧΠ οφείλεται εν πολλοίς η συνέχιση της λειτουργίας μας. Οι εργαζόμενοι εξακολουθούν με αυταπάρνηση να εργάζονται, παρότι έχουν να πληρωθούν περίπου ένα χρόνο. Δεν σας κάνει εντύπωση αυτό; Ποτέ δεν μιλήσαμε για συμφέροντα που βρίσκονται πίσω από τις καταγγελίες εναντίον του Α.Α. Η εύρυθμη λειτουργία όμως και η διαφάνεια ξεβολεύουν ορισμένους που είχαν συνηθίσει να μην υπάρχει κανένας έλεγχος.
* Οι ίδιοι εργαζόμενοι καταγγέλλουν ότι εφαρμόζετε επιλεκτικές μισθοδοσίες υποστηρίζοντας ότι η διοίκηση κατέβαλε επανειλημμένα μισθούς σε όλους, εκτός όσων προσέφυγαν στη Δικαιοσύνη τον Οκτώβριο του 2013 διεκδικώντας τα δεδουλευμένα που τους οφείλετε. Το διαψεύδετε;
Ποιους εννοείτε "οι ίδιοι εργαζόμενοι"; Θα πρέπει να μου εξηγήσετε. Το διαψεύδουμε κατηγορηματικά. Η αλήθεια είναι ότι οι 20 εργαζόμενοι που είχαν προσφύγει στη δικαιοσύνη για οφειλόμενους μισθούς οκτώ μηνών, δηλαδή (από τον Οκτώβριο του 2013 μέχρι και τον Μάιο του 2014), εξοφλήθηκαν με κατάσχεση στα νοσήλια που μας κατέβαλε ο ΕΟΠΥΥ τον Αύγουστο του 2014. Ενώ αντίθετα οι υπόλοιποι 100 εργαζόμενοι εξοφλήθηκαν για τους αντίστοιχους οφειλόμενους μισθούς, τον Μάιο του 2015!
* Γιατί είναι απαραίτητη, όπως λέτε, η ένταξη στο σχέδιο εξυγίανσης;
Για τα σωματεία και τα ιδρύματα δεν υπάρχει, όπως στον ιδιωτικό τομέα, πτωχευτικό δίκαιο. Με λίγα λόγια δεν υπάρχει νομικός τρόπος να εξυγιανθούν εν λειτουργία τέτοιου τύπου οργανισμοί.
Με πάρα πολύ μεγάλο κόπο κατορθώσαμε, με πολύ μεγάλη πλειοψηφία στη Βουλή, να υπάρξει ένα τέτοιο νομοθετικό πλαίσιο. Δεν είναι το ιδανικό, αλλά δίνει λύσεις σε πάρα πολλά προβλήματα που αντιμετωπίζουμε και εμείς και άλλοι τέτοιοι οργανισμοί. Είναι το πρώτο βήμα, για να ξεπεράσουμε την κρίση. Εμείς, η Διοίκηση του Α.Α., είμαστε διατεθειμένοι, εφόσον και αν υπάρξει νέο νομοθετικό πλαίσιο, να το συζητήσουμε και με ανοιχτό πνεύμα και με ανοιχτή καρδιά. Όμως ο χρόνος που χάνεται είναι μεγάλος εχθρός του Α.Α. Κάθε μέρα που περνάει, για μας είναι άλλο ένα πρόβλημα. Το Σχέδιο Εξυγίανσης πρέπει να υπογραφεί τώρα.
* Ποια θα ήταν για σας η ιδανική λειτουργία του ΙΠΧΠ;
Μετά από 123 χρόνια έχουν αλλάξει πολλά, και στη χώρα και στην κοινωνία. Αλλιώς ήταν η ιδέα της φιλανθρωπίας στα τέλη του 19ου αιώνα και τον 20ό αιώνα και αλλιώς βλέπουμε την κοινωνική αλληλεγγύη σήμερα.
Εμείς θέλουμε ένα Α.Α. ανοιχτό και στους ασθενείς και στους πολίτες. Συμπαραστάτη, ευκαιρία και καταφύγιο για τους συμπολίτες μας που αντιμετωπίζουν αξεπέραστα προβλήματα υγείας. Ιδιαίτερα σήμερα, στη μέση της οικονομικής κρίσης που έχει χτυπήσει τη χώρα μας. Έναν σύγχρονο οργανισμό κοινωνικής αλληλεγγύης και προσφοράς στον άνθρωπο, που να μπορεί να «συνομιλεί» με την κοινωνία και να καταλαβαίνει τις ανάγκες της. Και αυτό, αν θέλετε, είναι και το μεγάλο στοίχημα της Διοίκησης. Γι' αυτό χρειαζόμαστε τη βοήθεια και των πολιτών και της πολιτείας. Έχουμε και τη γνώση και τους πόρους να προσφέρουμε. Πιστεύουμε σε αυτό που κάνουμε. Το Α.Α. μπορεί να γίνει ένας σύγχρονος θεσμός αλληλεγγύης και προσφοράς.
