ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΑΡΓΥΡΗ ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟ
Η νίκη του ΣΥΡΙΖΑ αποτελεί κίνητρο για να ανατρέψουμε την Κυριακή τη λιτότητα και το νεοφιλελευθερισμό στην Καταλωνία, αύριο στη Μαδρίτη και τις Βρυξέλλες», τόνισε στην «Αυγή» η Νούρια Λοθάνο, που είναι υποψήφια του ενωτικού ψηφοδελτίου της ριζοσπαστικής, οικολογικής και κινηματικής αριστεράς «Καταλωνία, Ναι και μπορούμε!».
H Ν. Λοθάνο σπούδασε νομικά με ειδίκευση στα εργασιακά, συμμετείχε ενεργά στο μεγαλύτερο ισπανικό συνδικάτο Εργατικές Επιτροπές CC.OO. και αποτελεί ηγετικό στέλεχος της Ενωμένης Αριστεράς της Καταλωνίας EUIA, συμμετείχε στο Ευρωπαϊκό Κοινωνικό Φόρουμ και στο Δίκτυο Συνδικαλιστών του Κόμματος Ευρωπαϊκής Αριστεράς.
* Η Καταλωνία θα γυρίσει σελίδα και θα εγκαταλείψει τη λιτότητα και τη νεοφιλελεύθερη πολιτική του Άρτουρ Μας;
Αυτή τη στιγμή είμαστε πάρα πολύ χαρούμενοι από τη μεγάλη νίκη του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές, γιατί μας προσφέρει κίνητρα στον αγώνα μας. Για εμάς η νίκη του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές αποτέλεσε πάνω απ' όλα ένα μάθημα ηθικής. Οι αγώνες σας είναι και αγώνες μας και αναγνωρίσαμε σε αυτή τη νίκη τη δυνατότητα να τα καταφέρουμε και να απελευθερωθούμε από τον νεοφιλελευθερισμό στην Ελλάδα, την Καταλωνία, την Ισπανία και την Ευρώπη.
* Περιμένουμε από τους λαούς της Καταλωνίας, της Ισπανίας, της Πορτογαλίας να διώξουν τις νεοφιλελεύθερες κυβερνήσεις που μας καταστρέφουν για να αλλάξουμε τις ισορροπίες στην Ευρώπη...
Είναι πολύ σημαντικό αυτό που λες. Για να πολεμήσουμε με επιτυχία αυτές τις πολιτικές της δολοφονικής λιτότητας, πρέπει να οικοδομήσουμε μια συμμαχία ανάμεσα στους λαούς και τις χώρες μας. Πρέπει να θέσουμε στο επίκεντρο της πολιτικής και κοινωνικής μας δράσης τις ανάγκες των ανθρώπων. Πρέπει να είμαστε ενωμένοι στη μάχη εναντίον του νεοφιλελευθερισμού. Στην Καταλωνία αυτό είναι λίγο πιο πολύπλοκο γιατί η μάχη για την έξοδο από την κρίση και τη λιτότητα συνοδεύεται και από έναν αγώνα για τα δημοκρατικά και εθνικά δικαιώματα του λαού της Καταλωνίας. Εμείς είμαστε περήφανοι γιατί προερχόμαστε από το PSUC, το ιστορικό κόμμα της καταλανικής Αριστεράς που έδωσε τη μεγαλύτερη μάχη εναντίον του φασισμού και πρωτοστάτησε στην υπεράσπιση των πολιτικών και κοινωνικών δικαιωμάτων μετά την πτώση της δικτατορίας. Τα δικαιώματά μας μπορούν να υπάρξουν μόνο σε τοπικό και εθνικό επίπεδο.
Ο κόσμος πρέπει να έχει τη δυνατότητα να αποφασίσει το τι κράτος θέλει, να αποφασίσει απέναντι στις αγορές και να αποφασίσει τι είδους κοινωνική και οικονομική πολιτική θέλει. Αυτή τη στιγμή ο αντιδραστικός ισπανικός εθνικισμός βάζει το ερώτημα εάν είμαστε υπέρ ή κατά της Ισπανίας, αλλά δεν θέλει να μιλήσει για τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές λιτότητας που εφαρμόζει στο σπίτι μας. Το Λαϊκό Κόμμα του Ραχόι, η UPyD και το καινούργιο φρούτο «Πολίτες» όχι μόνο έχουν μια αναχρονιστική αντίληψη για το ισπανικό κράτος, αλλά θέλουν να επιδεινώσουν ακόμη περισσότερο τη θέση των εργαζομένων, των νέων και των γυναικών, προωθώντας μια νέα αντιμεταρρύθμιση στα εργασιακά.
Από τη μια πλευρά έχουμε τον ισπανικό αντιδραστικό εθνικισμό, που αποφεύγει οποιαδήποτε κριτική στον καταστροφικό νεοφιλελευθερισμό, ενώ από την άλλη πλευρά έχουμε ένα πλαστό αίτημα ανεξαρτησίας από τη Δεξιά της Καταλωνίας, που δεν έχει καμία σχέση με τους ανθρώπους και τις ανάγκες τους, όπως φαίνεται και από τις συντηρητικές προτάσεις της για τη συνταγματική μεταρρύθμιση ή τον προϋπολογισμό. Η καταλανική δεξιά του απερχόμενου προέδρου μας μιλά για την ανεξαρτησία της Καταλωνίας αποφεύγοντας οποιαδήποτε συζήτηση για την πολιτική της τοπικής κυβέρνησης της Καταλωνίας.
* Ίσως γιατί με τη λιτότητα που εφάρμοσε ο Μας η Καταλωνία δεν είναι η όαση που παρουσιάζει...
Ο Μας προσπαθεί τώρα να κρυφτεί και έχει μπει στην τέταρτη θέση του ψηφοδελτίου του κόμματός του. Στην πράξη όμως αποτέλεσε έναν από τους πιονέρους της σκληρής λιτότητας που εφαρμόζεται στην Ισπανία, γιατί ξεκίνησε τις μεγάλες περικοπές στην Υγεία, την Παιδεία και την Κοινωνική προστασία πριν εφαρμοστούν από την κεντρική ή τις άλλες τοπικές κυβερνήσεις. Οι σοσιαλιστές και το Λαϊκό Κόμμα εφάρμοσαν μετά σε κρατικό - εθνικό επίπεδο τις πολιτικές της δολοφονικής λιτότητας. Όταν πρόκειται να εφαρμόσουν τη λιτότητα συντηρητικοί και σοσιαλιστές είναι μαζί, είτε πρόκειται για την Αθήνα και τη Μαδρίτη είτε για τις Βρυξέλλες. Για να αποκτήσουν όμως την πολιτική εξουσία εμφανίζονται με ψευτοδιαφορές για να πάρουν την ψήφο του κόσμου.
* Οι περισσότερες οργανωμένες δυνάμεις της ριζοσπαστικής αριστεράς και της Οικολογίας της Καταλωνίας, κινήματα και συλλογικότητες δώσατε όμως μια ενωτική απάντηση...
Εδώ και αρκετό καιρό όλες αυτές οι δυνάμεις είχαμε πειστεί ότι έπρεπε να ενωθούμε για να κερδίσουμε τη λιτότητα και τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές. Ξεπερνώντας τα όρια των κομμάτων της Αριστεράς, προωθήσαμε ψηφοδέλτια λαϊκής ενότητας με τη παρουσία ανεξάρτητων υποψηφίων που είχαν μεγάλη επιτυχία. Στο ψηφοδέλτιό μας για τις εκλογές της 27ης Σεπτεμβρίου στην Καταλωνία συμμετέχει η Ενωμένη Αριστερά EIUA, η Πρωτοβουλία για την Καταλωνία - Πράσινοι ICV, το Podemos της Καταλωνίας, ομάδες οικολόγων, όπως το «Ίσο», πάρα πολλοί ανέντακτοι που προέρχονται από τα κινήματα, και τον εθελοντισμό.
* Ο υποψήφιος πρόεδρός σας είναι ανέντακτος και προέρχεται από την αποκαλούμενη «κοινωνία των πολιτών»...
Ο υποψήφιος πρόεδρός μας ήταν επικεφαλής της Ομοσπονδίας των Συλλόγων των Γειτονιών της Βαρκελώνης, που αποτελεί μια σημαντική εμπειρία. Στο ψηφοδέλτιό μας έχουμε ισχυρή παρουσία των κοινωνικών κινημάτων και του ιστού των συλλόγων, που αποτελούν στην Καταλωνία το μεγάλο κοινωνικό μας πλούτο. Ο Ραβέλ αποτέλεσε πυλώνα της αντίστασης εναντίον της δολοφονικής λιτότητας και ήταν πρωταγωνιστής στο ενωτικό ψηφοδέλτιο με το οποίο κερδίσαμε τον δήμο της Βαρκελώνης στις δημοτικές εκλογές. Ας μην ξεχνάμε ότι είχαμε μια μεγάλη νίκη στις δημοτικές εκλογές όταν κερδίσαμε τους δήμους της Βαρκελώνης, Μαδρίτη, Μπανταλόνα, Θαραγόσα, Φερόλ, Κάδιθ και δεκάδων άλλων μεγάλων πόλεων.
Ενωμένοι τα καταφέραμε στις δημοτικές εκλογές. Ελπίζουμε ότι ενωμένοι θα τα καταφέρουμε και στην Καταλωνία στις 27 Σεπτεμβρίου για να πάμε ισχυροί στις βουλευτικές εκλογές του Δεκεμβρίου και να διώξουμε την κυβέρνηση του Ραχόι. Αλλάξαμε τις πολιτικές πλειοψηφίες στους δήμους, θα τις αλλάξουμε στην Καταλωνία, αλλά θα τις αλλάξουμε και στο επίπεδο της κεντρικής κυβέρνησης στη Μαδρίτη.
* Βλέπετε ορατή την ανατροπή του Ραχόι;
Όταν προσθέτεις δυνάμεις στην Αριστερά αυτές πολλαπλασιάζονται. Δεν είμαστε ένα άθροισμα δυνάμεων αλλά ένας... πολλαπλασιασμός. Πρέπει να δημιουργήσουμε μια πολιτική προοδευτική πλειοψηφία που να αλλάξει την Καταλωνία και το ισπανικό κράτος.
* Η Καταλωνία την οποία αναφέρεις πού θα ανήκει;
Η άποψή μας δεν απέχει από τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν βλέπουμε την έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αγωνιζόμαστε όμως για μια διαφορετική Ευρώπη, την Ευρώπη των λαών της, των ανθρώπων της, των δικαιωμάτων, των ελευθεριών, της κοινωνικής δικαιοσύνης και της αλληλεγγύης. Θέλουμε μια κοινωνική Ευρώπη που θα βάζει πάνω απ' όλα τις ανάγκες των ανθρώπων και όχι των αγορών, των κερδοσκόπων και των μεγάλων χρηματοοικονομικών και επιχειρηματικών ομίλων. Στο πρόγραμμά μας υποστηρίζουμε ότι η Καταλωνία θα πρέπει να χαρακτηριστεί «Ελεύθερος Χώρος από το ΤΤΙΡ», γιατί δεν θέλουμε να συμμετάσχουμε σε αυτή την καταστροφική εμπορική συμφωνία. Το ΤΤΙΡ μπορεί να αποτελέσει το τέλος της ελπίδας μας να οικοδομήσουμε μια κοινωνική Ευρώπη.
