Συνέντευξη του Στέφανο Ροντοτά στην «Κορριέρε ντελα Σέρα»:
-Τώρα το Δημοκρατικό Κόμμα πρέπει να πάρει θαρραλέες αποφάσεις
-Πρέπει να βρεθεί μια διαφορετική πλειοψηφία
-Ο Μπερσάνι δεν είχε μια πλήρη εντολή, αλλά τώρα η κατάσταση άλλαξε
Είναι αυτά τα «δημοκρατικά αντισώματα» που υπάρχουν στην χώρα και της δίνουν τη θέληση να «μην κοιτάει μόνο μέσα από τα μαύρα γυαλιά» την «πολύ ανήσυχη κατάσταση που ζούμε», όπου «παραγνωρίζονται ακόμη και οι πιο απλοί δημοκρατικοί κανόνες».
Με αυτόν τον τρόπο ο Στέφανο Ροντοτά, ο νομικός με μια μεγάλη πολιτική και κοινοβουλευτική εμπειρία ως ανεξάρτητος της αριστεράς και μετά του Δημοκρατικού Κόμματος της Αριστεράς, ευρωπαϊκά αξιώματα, πρώτος Εγγυητής της αρχή για την
privacy και υποψήφιος του Κινήματος 5 Αστέρων στις τελευταίες εκλογές για τον πρόεδρο της δημοκρατίας, καταγγέλλει, αλλά κάνει και τις προτάσεις του. Συμπεριλαμβανομένης και αυτής προς το Δημοκρατικό Κόμμα για να επιβεβαιώσει «εάν υπάρχουν διαφορετικές πλειοψηφίες».
Αρχίζει να μας εξηγεί: «να θεωρήσουμε, όπως ο Σκιφάνι και ο Μπρουνέτα, ότι μια απόφαση του Ανώτατου Δικαστηρίου αποτελεί αλλοίωση της δημοκρατίας είναι πολύ ενοχλητικό. Είχαμε μια σειρά ετών με δίκες, σε όλους τους βαθμούς που προβλέπει το δικαστικό μας σύστημα… Πέρα από το γεγονός ότι η καταδίκη δεν μπορεί να αποτελεί έκπληξη: Ο Μπερλουσκόνι ήδη την είχε αποφύγει επτά φορές χάρη της παραγραφής ή άλλων δικαστικών μηχανισμών».
Ο Λαός της Ελευθερίας υποστηρίζει ότι δεν βάρυναν οι πολιτικές επιπτώσεις αυτής της απόφασης…
Δεν μπορεί να κατηγορηθεί το δικαστικό σώμα ότι δεν έλαβε υπόψη του κάτι που δεν ανήκει στον τρόπο του να κρίνει, που πρέπει να είναι ελεύθερο από αυτού του είδους της πολιτικές αξιολογήσεις. Το πραγματικό στοιχείο μιας μεγάλης αλλοίωσης της δημοκρατίας προέρχεται από την αντίληψη που υποστηρίζει ότι αλλοιώνεται από μια δικαστική απόφαση που δεν αρέσει».
Υπενθυμίζεται την αρχή ότι η δικαιοσύνη είναι ίδια για όλους;
Ασφαλώς. ‘Η ο καθένας θέλει να επιβεβαιώσει ότι όποιος έχει την εκλογική συναίνεση εξαιρείται από το καθήκον να σέβεται τη δικαιοσύνη; Πρόκειται για στοιχειώδη στοιχεία, αλλά είναι φανερό ότι υπάρχει μια πολύ μεγάλη θεσμική ασθένεια γύρω μας. Ο Λαός της Ελευθερίας δεν αναγνωρίζεται ολοσχερώς στο συνταγματικό σύστημα, υπάρχει μια άρνηση αναγνώρισης των λογικών του και των θεσμικών σχέσεων, της αυτονομίας του δικαστικού σώματος… Αυτό καθιστά πολύ ενοχλητική την κατάσταση. Στο δυτικό κόσμο δεν είχαμε ξαναδεί κάτι παρόμοιο».
Ο συντονιστής του Λαού της Ελευθερίας, Σάντρο Μπιόντι, μιλάει «για κίνδυνο εμφυλίου πολέμου».
Και ποιος θα κηρύξει αυτόν τον πόλεμο; Το δικαστικό σώμα; Αποτελεί μια δήλωσε τεραστίου βάρους. Πράγματι από το περιβάλλον του προέδρου της δημοκρατίας, που δεν βγαίνει τίποτα χωρίς την έγκριση του προέδρου της δημοκρατίας, την χαρακτήρισαν ως «ανεύθυνη δήλωση».
Η άμεση μεταρρύθμιση της δικαιοσύνης, που επικαλέστηκε ο Μπερλουσκόνι με ποινή την πτώση της κυβέρνησης, μπορεί να αποτελέσει προτεραιότητα;
Πριν από τη δικαστική απόφαση ήταν όλοι σύμφωνοι στο γεγονός ότι προτεραιότητα για την Ιταλία είναι η οικονομία και η εργασία. Τώρα θέλουν να τα διαγράψουν όλα.
Η απονομή χάρητος; Σας φαίνεται μια ρεαλιστική υπόθεση;
Μου φαίνεται δύσβατος και κλειστός δρόμος. Πάνω απόλα γιατί την επικαλούνται ως πολιτικό αίτημα: ότι ο Ναπολιτάνο με μια πράξη του θα διαγράψει μια δικαστική απόφαση. Ακόμη και εάν θέλουμε να παραμείνουμε στην τεχνική πλευρά του θέματος, η διαδικασία προβλέπει μια αξιολόγηση, όπως η συμπεριφορά του καταδικασμένου, την κατάστασή του. Αυτή τη στιγμή ο Μπερλουσκόνι έχει καταδικαστεί από πρωτοβάθμιο δικαστικό όργανο στη δίκη Ρούμπι. Το παιχνίδι για την απονομή χάρητος θα ήταν ιδιαίτερα πολεμικό. Θα πρέπει επίσης να σταματήσουμε να παρασύρουμε τον πρόεδρο της δημοκρατίας στους πολιτικούς πολέμους.
Πως πιστεύετε ότι θα περάσει από τη Γερουσία η διαγραφή του Μπερλουσκόνι από το κοινοβουλευτικό αυτό σώμα;
Ανεξάρτητα από την συμπληρωματική ποινή που θα έρθει ο «κανονισμός του Σεβερίνο» εισάγει την διαγραφή ως νομικό εργαλείο που παράγει τις συνέπειες του «εκτός της νομικής διαδικασίας», δηλαδή η ολομέλεια της Γερουσίας καταγράφει το γεγονός και τέλος.
Μα θα υπάρξει μια ψηφοφορία και μπορεί να συμβούν τα πάντα και περισσότερο εάν υπάρξει μυστική ψηφοφορία.
Είναι δυνατόν οι γερουσιαστές του Λαού της Ελευθερίας να εξασκήσουν ένα είδος αντίστασης, αλλοιώνοντας τους κανόνες. Πιστεύω όμως ότι υπάρχει μια πλειοψηφία, όχι αντιμπερλουσκονική, αλλά απλά που σέβεται το νόμο. Οι θεσμοί έχασαν την αξιοπιστία τους πολλές φορές. Εάν όμως έμπαιναν στην περιπέτεια της παρανομίας, της παραβίασης των κανόνων που οι ίδιοι έχουν υιοθετήσει, θα βρισκόμασταν μπροστά σε συνωμοτικές συμπεριφορές. Θα ευχόμουν και το Λαός της Ελευθερίας να δώσει προσοχή στη συνέπεια και την ευθύνη, αποκηρύσσοντας το αντάρτικο.
Το Δημοκρατικό Κόμμα θα έπρεπε να ρίξει την κυβέρνηση;
Πιστεύω ότι η εν θερμώ δήλωση του Επιφάνι μετά την ανακοίνωση της δικαστικής απόφασης διορθώθηκε και μετριάστηκε. Δεν φθάνει όμως τώρα. Το αίτημα του Δημοκρατικού Κόμματος προς το Μπερλουσκόνι να σεβαστεί τις συμφωνίες που φαίνεται αφελής, γιατί ποτέ δεν τις σεβάστηκε. Η κυβέρνηση αυτή των πλατιών συμμαχιών δημιουργήθηκε, και το γνωρίζαμε, σε εύθραυστές βάσεις. Αλλά αποφάσισαν να στοιχηματίσουν σε αυτό το τυχερό παιχνίδι. Η κυβέρνηση έχει ελάχιστη ικανότητα πρόβλεψης και η λογική των τυχερών στοιχημάτων μας δίνουν τα αποτελέσματα που βλέπουμε. Το Δημοκρατικό Κόμμα, κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να αποδέχεται τους συνεχείς εκβιασμούς, όπως για την φορολογία στα ακίνητα, τη μεταρρύθμιση της δικαιοσύνης… Δεν έχει αυτονομία. Ο Λέτα είχε πει ότι δεν θα κυβερνούμε με κάθε τίμημα. Μέχρι στιγμής το τίμημα είναι πολύ υψηλό. Εάν συνεχίσουν να πηγαίνουν έτσι η κυβέρνηση καθημερινά θα συνεισφέρει στην πραγματική δημιουργία δημοκρατικών αλλοιώσεων.
Τι πρέπει να γίνει λοιπόν;
Η κατάσταση αποτελεί τον καρπό ενός εκλογικού νόμου που δημιουργήθηκε για να εμποδίσει τη διακυβέρνηση της χώρας και έχει αντισυνταγματικά χαρακτηριστικά που τα έχουν πλέον παραδεχθεί ανοικτά. Μπορεί μια δημοκρατία να συνεχίσει να ζει στο περιθώριο της συνταγματικότητας; Το Δημοκρατικό Κόμμα θα πρέπει να εγκαταλείψει την πολιτική τρέλα της συνταγματικής μεταρρύθμισης, που μπλόκαρε με την θερινή πρωτοβουλία του Κινήματος 5 Αστέρων και της Αριστεράς Δημοκρατίας Ελευθερίας. Η επιστροφή των προηγούμενο εκλογικό νόμο θα μας εισήγαγε ήδη σε ένα πιο ασφαλές από τη δημοκρατική οπτική έδαφος. Το Δημοκρατικό Κόμμα θα πρέπει να επιβεβαιώσει εάν υπάρχουν διαφορετικές πλειοψηφίες. Ευχόμενοι το τέλος με τα σκοτσέζικα ντους από το Κίνημα 5 Αστέρων.
Ο Μπερσάνι προσπάθησε. Χωρίς να τα καταφέρει…
Δεν είχε μια πλήρη εντολή και δεν διαχειρίστηκε καλά το πράγμα. Τώρα η κατάσταση άλλαξε. Πρέπει να υπάρχει κουράγιο στην πολιτική. Μέχρι στιγμής δεν είδα καμία δυνατή πρωτοβουλία από το Δημοκρατικό Κόμμα.
Όμως ελπίζετε…
Παρόλα αυτά που συμβαίνουν βλέπω ότι υπάρχουν ακόμη δημοκρατικά αντισώματα στην χώρα. Στα πραγματικά προβλήματα, οι πολίτες υπογράφουν, κινητοποιούνται. Οι πολιτικοί θέλουν να το καταλάβουν ή όχι;
Η συνέντευξη του Στέφανο Ροντοτά δημοσιεύτηκε στην "Κορριέρε ντελα Σέρα" την Κυριακή 4/08/2013
Μετάφραση: Αργ. Παναγόπουλος
