ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΝΙΚΟ ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ
Κόντρα ακόμη και στη «συστηματική προσπάθεια κάποιων να ακυρώνουν τα συμφωνημένα», η κυβέρνηση δίνει έναν σκληρό αγώνα, κάνει ό,τι περνά από το χέρι της για αμοιβαία επωφελή συμφωνία: αυτό υπογραμμίζει ο Αλέκος Φλαμπουράρης στη συνέντευξη που ακολουθεί. Επιπλέον, σε έναν άτυπο απολογισμό των πρώτων 100 ημερών της κυβέρνησης αυτής, ο αρμόδιος για τον συντονισμό του κυβερνητικού έργου υπουργός, επισημαίνει ότι «πρέπει να είμαστε και είμαστε περήφανοι». Το πρόγραμμα, εξάλλου, είναι τετραετίας και όχι 100 ημερών. Χωρίς να το θεωρεί ιδιαίτερα πιθανό, δεν αποκλείει, από την άλλη, το δημοψήφισμα, ενώ απαντά σε σειρά πρακτικών θεμάτων, όπως ο ΕΝΦΙΑ, η 13η σύνταξη, ο κατώτατος μισθός.
* Στην πλέον κρίσιμη καμπή της διαπραγμάτευσης, αν είχατε απέναντί σας έναν βουλευτή της συμπολίτευσης, ένα μέλος του ΣΥΡΙΖΑ, έναν πολίτη που είτε σας ψήφισε είτε όχι, τι θα τους λέγατε;
Δίνουμε έναν σκληρό αγώνα για να οδηγηθούμε σε μια αμοιβαία επωφελή συμφωνία. Ο αγώνας αυτός δεν αφορά μόνο την Ελλάδα. Αφορά όλα τα κράτη - μέλη της Ευρωζώνης και όχι μόνο. Διότι η ουσία του είναι η υπεράσπιση αξιών που αν χαθούν, το μέλλον προδιαγράφεται ζοφερό για όλους τους λαούς. Εννοώ τη δημοκρατία, το ότι η λαϊκή ετυμηγορία είναι αυτή που θέτει το πλαίσιο και την κατεύθυνση που κινούνται οι κυβερνήσεις. Εννοώ τον ορθό λόγο, σύμφωνα με τον οποίο, όταν μια πολιτική αποδεικνύεται καταστροφική, οφείλουμε να το παραδεχόμαστε και να την αλλάζουμε. Εννοώ την κοινωνική δικαιοσύνη, χωρίς την οποία καμιά κοινωνία δεν μπορεί να μακροημερεύσει και να ευημερήσει. Εννοώ την αλληλεγγύη των κρατών, την έλλειψη της οποίας πολλοί λαοί, ιδιαίτερα στην Ευρώπη, την έχουν πληρώσει πανάκριβα. Στον συνομιλητή μου, επομένως, θα προσπαθούσα να εξηγήσω την ιστορική σπουδαιότητα του αγώνα που η κυβέρνησή μας δίνει μαζί με όλες τις προοδευτικές δυνάμεις που μας στηρίζουν ανά τον κόσμο.
* Μιλήσατε για δημοψήφισμα σε ανύποπτο χρόνο. Έχοντας την πλήρη εικόνα του τοπίου, πόσο πιθανό είναι;
Παρόλο που μίλησα για δημοψήφισμα, δεν το θεωρώ ιδιαίτερα πιθανό. Βέβαια, εξακολουθώ να μην το αποκλείω ως ενδεχόμενο. Το θεωρώ ωστόσο επιβεβλημένο για λόγους δημοκρατικής τάξης σε περίπτωση που οι διαπραγματεύσεις οδηγηθούν σε ατραπούς μακριά από αυτά για τα οποία λάβαμε εντολή από τον λαό στις 25 Ιανουαρίου
* Τι φταίει και δεν υλοποιείται άμεσα το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης; Τα ταμεία ήταν πιο… άδεια από ό,τι περιμένατε; Η στάση των δανειστών; Τι;
Τα ταμεία ήταν όσο άδεια λέγαμε ότι είναι όταν ο κ. Σαμαράς θριαμβολογούσε για «επιτυχίες». Τη στάση των δανειστών δεν την αναμέναμε ηπιότερη. Βέβαια, η αλήθεια είναι ότι δεν περιμέναμε κάποιες ακρότητες που παρατηρήθηκαν. Δεν περιμέναμε τη συστηματική προσπάθεια κάποιων να ακυρώνουν τα συμφωνημένα. Μας εκπλήσσει η ανεντιμότητα ορισμένων δηλώσεων και δημοσιευμάτων που τις πολιτικές διαφωνίες τις παρουσιάζουν ως έλλειψη προετοιμασίας και σαφήνειας από την ελληνική κυβέρνηση. Περιμέναμε ότι η αλληλεγγύη και ο ορθολογισμός είναι περισσότερο διαδεδομένα από συμπεριφορές στυγνών χρηματιστών με τις οποίες συχνά ερχόμαστε αντιμέτωποι.
* Σας αιφνιδίασε αυτή η συμπεριφορά; Κάνετε όντως πίσω, όπως κάποιοι σας καταλογίζουν;
Όχι βέβαια. Το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης σχεδιάστηκε λαμβάνοντας υπόψη τις αντιξοότητες. Απλώς, αυτές οι συμπεριφορές μού προκαλούν θλιβερές σκέψεις για την ποιότητα ορισμένων δυνάμεων που θέλουν να καθορίζουν τις τύχες του λαού μας και των λαών της Ευρώπης. Παρ' όλα αυτά, θέλω να επαναφέρω στη μνήμη μας ότι το πρόγραμμά μας δεν είναι 100 ημερών, αλλά τετραετίας. Υπογραμμίζω επίσης ότι η κυβέρνησή μας άρχισε να το εφαρμόζει ήδη από τον πρώτο μήνα. Αυτό με γεμίζει χαρά και πρέπει να μας κάνει όλους υπερήφανους. Θέλω να υπενθυμίσω ότι ψηφίσαμε ρυθμίσεις για τη διασφάλιση τροφής, στέγης και ηλεκτρικού ρεύματος, που, σε συνδυασμό με την απρόσκοπτη πρόσβαση σε ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, αντιμετωπίζουν ήδη τις ακραίες πτυχές της ανθρωπιστικής κρίσης. Επιπλέον, ανακουφίσαμε όσους χρωστούσαν σε εφορία και ασφαλιστικά ταμεία με τις ευνοϊκές ρυθμίσεις των 100 δόσεων και το σβήσιμο των προστίμων. Ανοίγει η νέα ΕΡΤ, σβήνοντας μια μαύρη σελίδα για τη δημοκρατία και τον Πολιτισμό στη χώρα μας. Παράλληλα, προγραμματίζουμε την προστασία της πρώτης κατοικίας από πλειστηριασμούς. Επίσης, αρχίζουμε να αποκαθιστούμε αδικίες, για παράδειγμα επαναφέροντας στην εργασία όσους/ες είχαν απολυθεί ή βρίσκονταν σε διαθεσιμότητα, την οποία και καταργούμε. Η φοροδιαφυγή αρχίζει να αντιμετωπίζεται, καθώς πλούσιοι που το προηγούμενο διάστημα τύγχαναν προκλητικής φοροασυλίας σήμερα περνούν επιτέλους από τα γκισέ της εφορίας. Η μάχη ενάντια στη διαπλοκή και τη διαφθορά έχει ήδη αρχίσει, πράγμα που το πιστοποιεί η σφοδρότητα των επιθέσεων ενάντια στην κυβέρνησή μας από πρωτεργάτες τέτοιων φαινόμενων. Αυτά είναι μερικά μόνο από όσα έχουμε ήδη πράξει ή σχεδιάζουμε να πράξουμε το επόμενο διάστημα. Επαναλαμβάνω ότι για όλα αυτά πρέπει να είμαστε και είμαστε υπερήφανοι.
* Πολιτικοί αναλυτές σημείωναν, πριν από τις εκλογές ακόμη, ότι ο ΕΝΦΙΑ έπαιξε μεγάλο ρόλο στην ήττα Σαμαρά. Δεν σας ανησυχεί η χρονική μετάθεση υλοποίησης του μέτρου;
Ο Σαμαράς και οι λοιπές μνημονιακές δυνάμεις έχασαν τις εκλογές διότι, χωρίς ποτέ να διαπραγματευτούν, εφάρμοσαν μια πολιτική στυγνής λιτότητας που οδήγησε σε βαθιά ύφεση, εφιαλτική ανεργία, υπερχρέωση και υπερφορολόγηση. Ο ΕΝΦΙΑ ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι της αγανάκτησης. Οι μνημονιακές δυνάμεις θα εξακολουθήσουν να βρίσκονται στο πολιτικό περιθώριο, διότι ακόμη και σήμερα υπερασπίζονται την ίδια καταστροφική πολιτική. Για παράδειγμα, αξιώνουν από την κυβέρνησή μας να προχωρήσει σε συμφωνία που θα εφαρμόζει την πολιτική του e-mail Χαρδούβελη. Ας γνωρίζουν λοιπόν ότι αυτό δεν πρόκειται ποτέ να συμβεί. Επομένως, δεν ανησυχώ ούτε για τον ΕΝΦΙΑ ούτε για οποιαδήποτε άλλη πτυχή του προγράμματός μας. Δεν ανησυχώ διότι το πρόγραμμά μας κινείται στον αντίποδα των καταστροφικών Μνημονίων, διότι είμαστε αποφασισμένοι να το εφαρμόσουμε στο ακέραιο και διότι είμαι βέβαιος ότι αυτό θα το καταφέρουμε.
* Ποια είναι η αίσθησή σας; Οδεύουμε σε συμφωνία εν τέλει;
Η ελληνική κυβέρνηση κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της ώστε να έχουμε το συντομότερο δυνατόν μια αμοιβαία επωφελή συμφωνία. Η έκβαση των διαπραγματεύσεων βέβαια δεν εξαρτάται μόνο από εμάς. Προσωπική μου αίσθηση είναι ότι σύντομα θα έχουμε συμφωνία.
* Ακούγεται πάντως και ο αντίλογος ότι από συνομιλητές που δεν τηρούν τις προφορικές δεσμεύσεις τους δεν πρέπει κανείς να περιμένει πολλά και άρα θα πρέπει να προετοιμάζεται η χώρα για ρήξη. Τι απαντάτε;
Ο αντίλογος αυτός μένει στο δέντρο και χάνει το δάσος. Και το δάσος εν προκειμένω είναι ότι το να μην υπάρξει συμφωνία δεν συμφέρει κανέναν στην Ευρώπη και ευρύτερα. Αν οδηγηθούμε σε αδιέξοδο, θα ανοίξει ο ασκός του Αιόλου, με αποτέλεσμα να ενισχυθεί επικίνδυνα και η οικονομική, και η γεωπολιτική αστάθεια διεθνώς.
Την 13η σύνταξη την έχει ανάγκη η οικονομία
* Ακούμε πως οι δανειστές επιμένουν να μην καταβληθεί η 13η σύνταξη τα Χριστούγεννα, όπως επίσης να μην αυξηθεί ο κατώτατος μισθός. Ποια είναι η κυβερνητική θέση;
Η θέση μας είναι ότι τη 13η σύνταξη την έχουν ανάγκη και οι χαμηλοσυνταξιούχοι και η οικονομία, στην οποία θα κατευθυνθούν εξ ολοκλήρου οι αντίστοιχοι πόροι, συμβάλλοντας στην επανεκκίνησή της. Επομένως, εμείς επιδιώκουμε -και θα το καταφέρουμε- να φέρουμε τα δημοσιονομικά της χώρας στο επίπεδο εκείνο που θα μας επιτρέψει η 13η σύνταξη να δοθεί από φέτος ως δώρο Χριστουγένων, όπως ακριβώς είχαμε πει προεκλογικά. Για τους ίδιους λόγους κοινωνικής δικαιοσύνης και αναπτυξιακών προοπτικών, προγραμματίζουμε την αποκατάσταση των συλλογικών διαπραγματεύσεων με νομοσχέδιο που θα καταθέσουμε άμεσα, αλλά και την αύξηση του κατώτατου μισθού σταδιακά, όπως έχουμε πει ότι θα γίνει.
