Το Ποτάμι αναζητά λύσεις "προοδευτικές" και "μεταρρυθμιστικές" σημειώνει ο Κώστας Αργυρός εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος, το οποίο ολοκληρώνει σήμερα Κυριακή το ιδρυτικό του συνέδριο. Στη συνέντευξη που παραχώρησε στην "Αυγή" της Κυριακής, ο Κ. Αργυρός υποστηρίζει πως η διάκριση Δεξιάς-Αριστεράς είναι ξεπερασμένη.
Συνέντευξη στον Χρήστο Σίμο
* Με δεδομένη την ένταξη των ευρωβουλευτών σας ως ανεξάρτητων στην ευρωομάδα των Σοσιαλιστών, πώς τοποθετείστε σε σχέση με την, κλασική για την πολιτική, διάκριση μεταξύ Δεξιάς και Αριστεράς;
Tην ερχόμενη Τρίτη, που θα καθήσουν για πρώτη φορά στην αίθουσα του Ευρωκοινοβουλίου στο Στρασβούργο οι δύο ευρωβουλευτές μας, θα δούμε πού θα τοποθετηθούν... χωροταξικά. Κάπως έτσι προέκυψε ιστορικά κι αυτή η ορολογία, για να μην ξεχνιόμαστε. Τώρα, για να μιλήσουμε πιο σοβαρά. Το ότι θέλουμε να αποφύγουμε έναν τέτοιο προσδιορισμό δεν έχει να κάνει με κάποια φοβία μας, αλλά με το γεγονός ότι μια μεγάλη μερίδα της κοινωνίας δείχνει να μη νοιάζεται για τέτοιους διαχωρισμούς. Εμείς λέμε ότι θέλουμε να πετύχουμε μια μεγάλη συμμαχία των πραγματικά προοδευτικών δυνάμεων, που δεν θα αρνούνται την ανάγκη για σημαντικές μεταρρυθμίσεις. Όχι αυτές που θα μας έχουν "επιβάλει" οι δανειστές, αλλά αυτές που εμείς οι Έλληνες θα έχουμε καταλήξει ότι απαιτούνται για να αλλάξει η χώρα.
Δεν έχω ακούσει ανθρώπους στο Ποτάμι να ξεκινάνε συζητήσεις αυτοπαρουσιαζόμενοι ως δεξιοί ή αριστεροί. Υπάρχουν κάποιοι που προέρχονται από την Αριστερά, άλλοι από τον φιλελεύθερο χώρο, αλλά δεν κυκλοφορούν με μιά ταμπέλα στο χέρι. Συντηρητισμός και παλαιοκομματισμός δεν υπάρχει πάντως μόνο στη Δεξιά. Κι αυτή η περίφημη συζήτηση για την "Κεντροαριστερά" έχει καταντήσει αυτοσκοπός. Ορισμένοι πάνε να φτιάξουν ένα σύγχρονο μαντρί και να προσπαθήσουν να χωρέσουν μέσα όσο γίνεται περισσότερους. Και τους λύκους, και τα πρόβατα. Δεν συζητάνε για προγράμματα, αλλά για ετικέτες. Μια τέτοια αντίληψη αφήνει παγερά αδιάφορη την κοινωνία, για να μην πω ότι την εκνευρίζει κιόλας. Ο κόσμος θέλει δουλειά, αξιοπρεπείς αμοιβές, ασφάλεια και μια προοπτική για το αύριο. Τα πολιτικά μαγειρέματα κορυφής βρίσκονται πολύ χαμηλά στην ατζέντα των ενδιαφερόντων του.
* Τα αποτελέσματα των πρόσφατων εκλογικών αναμετρήσεων δείχνουν ότι στις εθνικές εκλογές το πιθανότερο είναι να επικρατήσει είτε ο ΣΥΡΙΖΑ είτε η Ν.Δ. Με ποια από τις δύο πολιτικές δυνάμεις θα προκρίνατε το ενδεχόμενο συνεργασίας;
Αν το ερώτημα είναι προσωπικό, η απάντηση θα μπορούσε να προκύψει και από τη δική μου βιογραφία. Προέρχομαι από τον χώρο της Αριστεράς και θεωρώ ότι θα έπρεπε κι αυτή να αποδείξει κάποια στιγμή ότι είναι σε θέση να κυβερνήσει, χωρίς να καταφύγει σε παλαιοκομματικές μεθόδους, αλλά εφαρμόζοντας αρχές που πάντα υπερασπίστηκε, όπως η δικαιοσύνη, η ισονομία και η αξιοκρατία. Αλλά και με σεβασμό στις διεθνείς υποχρεώσεις της χώρας. Λυπάμαι που το λέω, αλλά με συνθήματα τύπου "Merkel, go home" νομίζω ότι δεν βελτιώνεται η αξιοπιστία μιας πολιτικής δύναμης, που βρίσκεται μια ανάσα από την εξουσία. Ζούμε στην Ευρώπη. Δεν μπορούμε να το ξεχνάμε αυτό. Κι εδώ δεν λύνεις τα προβλήματά σου με συνθήματα.
Αν με ρωτάτε σαν εκπρόσωπο Τύπου, πρέπει να σας πω ότι το θέμα φυσικά μας απασχολεί, αλλά ακόμα... σε θεωρητικό επίπεδο. Όλα θα εξαρτηθούν από το αποτέλεσμα των εκλογών, αλλά και από το τι θα έχει προηγηθεί. Το Ποτάμι έχει προτείνει να προϋπάρξει ένας ουσιαστικός διάλογος για κάποια σημεία-κλειδιά για το μέλλον της χώρας. Δεν θέλουμε να επιβάλουμε τις θέσεις μας σε κανέναν, αλλά πρέπει να δούμε με ποιους μπορούμε να βρούμε τις περισσότερες συναινέσεις. Όπως λέει και το ρητό "χρειάζονται δυο για το τανγκό". Εμείς δεν νιώθουμε σαν την καινούργια νύφη στο χωριό, που βγάζει τα κάλλη της σε πλειστηριασμό μπροστά στους υποψήφιους γαμπρούς. Εμείς λέμε ότι αυτή η κυβέρνηση δεν είναι καλή, όπως απέδειξε και ο πρόσφατος ανασχηματισμός. Η χώρα χρειάζεται κάτι άλλο. Ενώ όλοι παραδέχονται ότι αυτό το γερασμένο πολιτικό σύστημα είναι ο βασικός υπεύθυνος για τα χάλια της χώρας, αυτοί παραμένουν εδώ "κατσικωμένοι", άλλοτε απαγγέλλοντας ποιήματα για το υπέροχο μέλλον κι άλλοτε εκβιάζοντας με τη συντέλεια του κόσμου.
*Το Ποτάμι στήθηκε με επίκεντρο τον επικεφαλής του, τον Στ. Θεοδωράκη, κι αυτό οδήγησε πολλούς να το χαρακτηρίσουν ως προσωποπαγές πολιτικό σχήμα. Πώς βλέπετε να εξελίσσεται το κόμμα μετά το συνέδριο;
Ο ίδιος ο Θεοδωράκης έχει πει ότι δεν θέλει να γίνει Κάστρο ή Κιμ ιλ Σουνγκ. Έχει επίσης πει ότι θέλει κάποια στιγμή να μπουν άλλοι, νεότεροι άνθρωποι στο Ποτάμι, να πάρουν τη θέση του και να συνεχίσουν αυτή την προσπάθεια. Νομίζω πως όλοι καταλαβαίνουν ότι μπορεί ένας ηγέτης να κάνει την αρχή, μπορεί να πείσει ή να εμπνεύσει κάποιους ανθρώπους για μια ιδέα, για μια πρωτοβουλία, αλλά δεν μπορεί να είναι ένα κόμμα μόνος του. Θα ήταν αφελές να πιστεύουμε κάτι τέτοιο. Στο συνέδριο θα εκλεγεί μια Πανελλήνια Επιτροπή από 70 μέλη και μια Συντονιστική Επιτροπή από 9 άτομα. Το Ποτάμι θέλει να αρχίσει να λειτουργεί διαφορετικά από ό,τι λειτούργησε στην κατάσταση "έκτακτης ανάγκης", στην οποία βεβαίως εθελοντικά μπήκαμε όλοι πριν τις ευρωεκλογές. Έτσι θα μπορεί να αντλήσει και καινούριες δυνάμεις, όπως έδειξε και η "δίψα" των χιλιάδων εθελοντών σε όλη την Ελλάδα, που συχνά ζητούσαν να αξιοποιηθούν ακόμα καλύτερα, αλλά δεν υπήρχε πάντα ο χρόνος και οι υποδομές για να γίνει κάτι τέτοιο.
* Στην τρέχουσα συγκυρία, τα ζητήματα που απασχολούν την επικαιρότητα είναι αυτά της περαιτέρω ιδιωτικοποίησης της ΔΕΗ, του αιγιαλού, και οι αλλαγές στο χωροταξικό. Ποια είναι η θέση του κόμματός σας γι' αυτά;
Ήμασταν από τους πρώτους που αντιδράσαμε για το θέμα του αιγιαλού. Είχαμε πει ότι σε μια χώρα σαν την Ελλάδα δεν μπορεί να "κόβεις" την πρόσβαση στη θάλασσα στους πολίτες. Οι ακτές μας είναι η κληρονομιά μας, ο δημόσιος πλούτος μας, ένα "αγαθό" για όλη την κοινωνία. Δεν είναι για "τα μπάζα". Σε ό,τι αφορά τα άλλα ζητήματα της επικαιρότητας, μας προβληματίζει ο τρόπος που επιχειρείται να περάσουν κάποια νομοσχέδια. Έκλεισαν άρον-άρον τη Βουλή. Πάνε στα θερινά τμήματα, σε καταστάσεις πιο ελεγχόμενες, για να περάσουν κάποια θέματα χωρίς την απαραίτητη προεργασία. Αυτή η τακτική μας βρίσκει ενάντιους. Αν και δεν είμαστε στη Βουλή και δεν έχουμε αυτή τη στιγμή ούτε την πρόσβαση, ούτε τη δυνατότητα, ούτε τους ανθρώπους για να μελετήσουμε ακριβώς τις νομικές λεπτομέρειες, σίγουρα διαφωνούμε με τη μεθοδολογία. Και για το ζήτημα των ιδιωτικοποιήσεων το Ποτάμι έχει πει ότι δεν μπορεί να είσαι αρνητικός σε όλα, αλλά δεν μπορείς να πουλάς "φιλέτα" σε τιμές ευκαιρίας και με διαδικασίες εξπρές. Αυτό πάντα δημιουργεί καχυποψία, ειδικά όταν μιλάμε για ένα γερασμένο πολιτικό σύστημα, βουτηγμένο στη διαπλοκή και στα σκάνδαλα.
* Σειρά δημοσιευμάτων αναφέρουν πως το Ποτάμι θα επιχειρήσει να εκφράσει το "ριζοσπαστικό κέντρο". Τι περιλαμβάνει αυτό;
Δεν έχω εισάγει εγώ αυτόν τον όρο. Ριζοσπαστικές λύσεις χρειάζεται σίγουρα η χώρα. Όπως χρειάζεται να απομονώσει τις ακραίες φωνές που κάνουν πολιτικό εμπόριο επενδύοντας στον διχασμό. Η δική μας προσέγγιση απευθύνεται προς όλους αυτούς που θέλουν λύσεις προοδευτικές, μεταρρυθμιστικές, που δεν θα εκπορεύονται από ακραίες λογικές και αποκλεισμούς. Που δεν θα συνεχίζουν να συντηρούν τεχνητά ψευδοδιλήμματα, τα οποία απλά αναπαράγουν τα σημερινά αδιέξοδα.
ΜΟΤΟ
Η περίφημη συζήτηση για την "Κεντροαριστερά" έχει καταντήσει αυτοσκοπός
Το Ποτάμι έχει προτείνει να προϋπάρξει ένας ουσιαστικός διάλογος για κάποια σημεία-κλειδιά για το μέλλον της χώρας
