ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΑΡΓΥΡΗ ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟ
Με δημοσκοπήσεις «α λα... ελληνικά» οι νεοφιλελεύθερες δυνάμεις προσπαθούν να υποκλέψουν την ψήφο των πολιτών, ενώ τα δύο κόμματα της Αριστεράς, το Μπλόκο και το Κ.Κ. της Πορτογαλίας, παρά τις αδυναμίες τους, προσπαθούν να δημιουργήσουν το αντίπαλο δέος και να βαρύνουν στις μετεκλογικές εξελίξεις διά μέσου μιας ελάχιστης συμφωνίας με τους Σοσιαλιστές, τονίζει στην «Αυγή» η Μαρίζα Ματίας, η ευρωβουλευτής του Μπλόκου της Αριστεράς.
* Πώς διαμορφώνεται το πολιτικό σκηνικό λίγο πριν ανοίξουν οι κάλπες;
Οι περισσότερες δημοσκοπήσεις δείχνουν μια μάχη σώμα με σώμα ανάμεσα στον συνασπισμό των δύο κυβερνητικών δεξιών κομμάτων και των σοσιαλιστών. Κανείς δεν μπορεί να κάνει προβλέψεις για το ποιος θα κερδίσει τις εκλογές, χωρίς ασφαλώς να πετύχει πλειοψηφία. Οι δημοσκοπήσεις που αφορούν το Μπλόκο της Αριστεράς κυμαίνονται και αυτές στα επίπεδα μιας μεγάλης ψαλίδας, μεταξύ του 4% και του 10%.
* Ορισμένες δημοσκοπήσεις που είδαμε στην Πορτογαλία μοιάζουν για πολλούς από εμάς με αυτές που είδαμε πρόσφατα στη Ελλάδα...
Υπάρχουν πάρα πολλοί αναποφάσιστοι και αναμένουμε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό αποχής. Το μόνο σίγουρο είναι ότι κανένας δεν θα έχει την απόλυτη πλειοψηφία για να κυβερνήσει. Πολλοί υποπτεύονται ότι οι δημοσκοπήσεις αυτές δεν αποτυπώνουν τη πραγματικότητα, όπως το είδαμε τόσο στην Ελλάδα όσο και στη Βρετανία. Στην Ελλάδα έβλεπαν μικρή διαφορά ανάμεσα στα δύο μεγαλύτερα κόμματα και μετά είδαμε μια συντριπτική νίκη του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν ξέρω αν «μαγειρεύουν» τις δημοσκοπήσεις. Κανείς μας πάντως δεν τις πιστεύει. Το αποτέλεσμα των εκλογών θα κριθεί από τους αναποφάσιστους και από αυτούς που θα αποφασίσουν την τελευταία στιγμή να ψηφίσουν ή να απέχουν. Υπάρχουν φόβοι ότι η αποχή θα φθάσει σε εξαιρετικά υψηλά επίπεδα. Η αίσθησή μας από την προεκλογική εκστρατεία είναι ότι ο κόσμος έχει κουραστεί και δεν ενδιαφέρεται για τις πολιτικές εξελίξεις.
* Πώς βλέπετε το γεγονός ότι μετά από πέντε χρόνια σκληρής λιτότητας ο κόσμος δεν ενδιαφέρεται για την πολιτική;
Μου φαίνεται πως αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι η κυβέρνηση και οι ευρωπαϊκοί θεσμοί προσπάθησαν να καλλιεργήσουν την εντύπωση ότι όλα πάνε καλά γιατί είμαστε οι "καλοί μαθητές" και ακολουθήσαμε τις συνταγές τους, σε αντίθεση με την Ελλάδα, ενώ παράλληλα ο κόσμος εμφανίζεται καχύποπτος έναντι των Σοσιαλιστών, γιατί έφεραν στη χώρα το Μνημόνιο. Ίσως για τον λόγον αυτόν στις δημοσκοπήσεις δεν έχουν κάποια θεαματική άνοδο.
Οι Σοσιαλιστές έφεραν το Μνημόνιο, τα δύο δεξιά κόμματα εφάρμοσαν την πιο σκληρή λιτότητα που γνωρίσαμε ποτέ, ενώ η Αριστερά δεν ήμασταν ικανοί να ξεπεράσουμε τον δικομματισμό και να εμφανιστούμε ως εναλλακτική πρόταση. Ο συνασπισμός των δύο δεξιών κυβερνητικών κομμάτων εμφανίζεται με άξονα το 30% στις δημοσκοπήσεις, που είναι ένα τεράστιο ποσοστό αν αναλογιστεί κανείς την καταστροφή που προκάλεσαν στη χώρα και τους ανθρώπους της. Θα έλεγα ότι ο κόσμος πιθανώς φοβάται. Ίσως αυτό να εξηγείται και με τη σχετική άνοδο της Νέας Δημοκρατίας στις δικές σας εκλογές. Κάποιοι συντηρητικοί ψηφοφόροι συσπειρώνονται.
* Αναφερόμενη στην αδυναμία της πορτογαλικής Αριστεράς να σπάσει τον δικομματισμό αναφέρεστε και στο Κ.Κ. Πορτογαλίας;
Τις τελευταίες ημέρες βλέπουμε έναν ενθουσιασμό του κόσμου προς το Μπλόκο, παρόλο που φαίνεται να κυριαρχούν ο φόβος, η ανασφάλεια και η αβεβαιότητα. Αντίθετα, το Κ.Κ. Πορτογαλίας δεν εμφανίζει κάποιο ρεύμα. Πριν από ένα - ενάμιση μήνα είχαν την αισιοδοξία για μια ικανοποιητική άνοδο, αλλά η ελπίδα αυτή φαίνεται να εξανεμίζεται όσο πλησιάζουμε προς τις κάλπες. Στις τελευταίες δημοσκοπήσεις φαίνεται να υποχωρεί σε σχέση με τα υψηλότερα ποσοστά που είχε πριν από λίγες εβδομάδες. Την ίδια στιγμή το Μπλόκο δεν φαίνεται ικανό να μετατρέψει τη συμπάθεια του κόσμου σε ψήφους. Επίσης, ο φόβος για την επανεκλογή της Δεξιάς διευκολύνει το Σοσιαλιστικό Κόμμα να πιέσει τις αριστερές δυνάμεις επικαλούμενο τη "χρήσιμη ψήφο". Σε αυτό το σημείο το Μπλόκο είναι περισσότερο ευάλωτο σε σχέση με το Κ.Κ. της Πορτογαλίας, γιατί διεκδικούμε με τους σοσιαλιστές ένα κομμάτι κοινών ψηφοφόρων.
* Ο γραμματέας του Κ.Κ. Πορτογαλίας παραδέχθηκε δημοσίως ότι συνομιλεί με τους σοσιαλιστές για πιθανή μετεκλογική συνεργασία, κάτι που προσπαθήσατε και εσείς. Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι δεν θα υπάρξει απόλυτη πλειοψηφία για τη δεξιά ή τους Σοσιαλιστές. Μπορεί να υπάρξουν σενάρια αλλαγών;
Τόσο ο γενικός γραμματέας του Κ.Κ. Πορτογαλίας Ζερόνιμο Σόζα όσο και η συντονίστρια του Μπλόκου της Αριστεράς Καταρίνα Μαρτίνς υπογράμμισαν σε όλη την προεκλογική εκστρατεία ότι είναι διατεθειμένοι να καθίσουν σε ένα τραπέζι με το Σοσιαλιστικό Κόμμα εφόσον κερδίσει τις εκλογές. Έχουμε δηλώσει την πρόθεσή μας για διάλογο με τους Σοσιαλιστές. Δεν υπάρχει η ανάγκη να προχωρήσουμε σε έναν συνασπισμό ή σε ένα Μέτωπο της Αριστεράς, αλλά μπορούμε να διαμορφώσουμε τους όρους μιας συνεργασίας για να αλλάξει πολιτική η χώρα. Το Σοσιαλιστικό Κόμμα μέχρι στιγμής δεν έχει δώσει καμία απάντηση ούτε στο Κ.Κ. Πορτογαλίας ούτε στο Μπλόκο.
* Ποια θα ήταν για εσάς τα στοιχεία μιας μετεκλογικής συνεργασίας με τους Σοσιαλιστές με στόχο την αλλαγή της κυβερνητικής πολιτικής;
Εμείς δεν είμαστε πολύ απαιτητικοί και θα έλεγα ότι τους διευκολύνουμε για να συνεργαστούμε ζητώντας μόλις τρία πράγματα. Για εμάς επείγει η αναδιάρθρωση του χρέους, γιατί πιστεύουμε ότι πρέπει να μιλήσουμε ανοικτά και να προσπαθήσουμε να λύσουμε από το πρόβλημα που βαραίνει τη ζωή των πολιτών της χώρας. Προτείνουμε να ανοίξουμε έναν διάλογο με στόχο κοινές προτάσεις για την αναδιάρθρωση του χρέους. Το δεύτερο στοιχείο είναι να αποτραπεί οποιαδήποτε περαιτέρω μείωση μισθών και συντάξεων και το τρίτο να διασώσουμε το κοινωνικό κράτος. Για εμάς είναι το ελάχιστο δυνατό πρόγραμμα. Δεν ζητάμε από κανέναν να κάνει μαζί μας την επανάσταση Προσπαθούμε να σώσουμε τους ανθρώπους από τη νεοφιλελεύθερη βαρβαρότητα. Σήμερα. Τώρα.
* Πόσες πιθανότητες δίνετε σε μια συνεργασία σας με τους Σοσιαλιστές;
Μου φαίνεται ότι οι Σοσιαλιστές θα προτιμήσουν να συνεργαστούν μετεκλογικά με τη Δεξιά σε έναν νέο μεγάλο συνασπισμό αντί να συνεργαστούν με την Αριστερά.
* Έναν μεγάλο συνασπισμό στα πρότυπα των σχεδίων της Μέρκελ και του Σόιμπλε...
Ακριβώς.
* Πώς βλέπετε τις δικαστικές περιπέτειες του πρώην σοσιαλιστή πρωθυπουργού Σόκρατες, που βρίσκεται προφυλακιστέος;
Αποφεύγουμε να πάρουμε θέση σε θέματα που αφορούν τη Δικαιοσύνη. Έχουμε μια πολιτική θέση για το λάθος του Σόκρατες να οδηγήσει τη χώρα μας στην τρόικα ακολουθώντας το παράδειγμα του Παπανδρέου. Η Δικαιοσύνη θα αποφανθεί για πράξεις που έκανε και δεν μπορούμε και δεν πρέπει να την υποκαταστήσουμε.
* Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις
Την Πέμπτη δημοσιεύτηκαν δύο δημοσκοπήσεις, η μια για λογαριασμό των ΤVI, P και και η άλλη για λογαριασμό των TSF RTP, DN και JN, που δίνουν προβάδισμα στον νεοφιλελεύθερο δεξιό συνασπισμό και άνοδο του Μπλόκου της Αριστεράς σε σχέση με το Κ.Κ. της Πορτογαλίας. Εκτός από το υψηλό ποσοστό αναποφάσιστων και στις δύο δημοσκοπήσεις, παραμένει σε εξαιρετικά επίπεδα, που φθάνουν το 40% και τα ποσοστά των ατόμων που δεν θέλησαν να συμμετάσχουν στη δημοσκόπηση.
