"Μας απογοήτευσε το γεγονός ότι η ιταλική κυβέρνηση δεν στήριξε και δεν στηρίζει με το πιο ισχυρό τρόπο την ελληνική κυβέρνηση, που με μεγάλη δυσκολία αγωνίζεται για να αλλάξει την ευρωπαϊκή πολιτική και να μας απελευθερώσει από τη λιτότητα"
ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ ΑΠΟ ΤΗ ΡΩΜΗ - ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΑΡΓΥΡΗ ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟ
«Η δημιουργία ενός ενωτικού πολιτικού υποκειμένου της Αριστεράς θα πρέπει να καλύψει την κρίση αντιπροσώπευσης και εμπιστοσύνης στην Ιταλία, στηρίζοντας τις προσπάθειες του ελληνικού λαού και της κυβέρνησής του», τονίζει χαρακτηριστικά στην «Αυγή» ο Φαμπρίτσιο Μποκίνο, που συμμετέχει στην "Άλλη Ευρώπη με τον Τσίπρα" και προέρχεται από το Κίνημα Πέντε Αστέρων του Γκρίλο, εκτιμώντας παράλληλα ότι η αποχώρηση της Μπάρμπαρα Σπινέλι από την "Άλλη Ευρώπη" είναι «μη λειτουργική».
* Μετά την απελευθέρωση των απολύσεων στην Ιταλία είχαμε την επίθεση στο δημόσιο σχολείο και τώρα στις συντάξεις. Πώς διαμορφώνεται η κατάσταση;
Ο Ρέντζι μετατοπίζει με αποφασιστικότητα προς τα δεξιά όλα το σκηνικό μαζί με το Δημοκρατικό Κόμμα δημιουργώντας ένα κενό εκπροσώπησης που θα πρέπει να καλυφθεί. Η φύση και η πολιτική δεν ανέχονται το κενό. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει μια αριστερή ή κεντροαριστερή αντιπολίτευση. Αντίθετα, έχουμε μια αναθέρμανση της Δεξιάς και της Ακροδεξιάς, γιατί ακόμη και το Κίνημα Πέντε Αστέρων διατηρεί χαρακτηριστικά προσομοίωσης με την Άκρα Δεξιά. Η έλλειψη αντιπροσώπευσης δεν αφορά μόνο τον παραδοσιακό χώρο της Αριστεράς, όπως εμάς της «Άλλης Ευρώπης» ή τα κόμματα της Αριστεράς που συνεργαζόμαστε, όπως η Αριστερά Οικολογία Ελευθερία ή η Κομμουνιστική Επανίδρυση.
* Η κρίση της αντιπροσώπευσης διευρύνεται εν όψει των μερικών περιφερειακών εκλογών της 31ης Μαΐου;
Οι μερικές περιφερειακές εκλογές του Μαΐου συμπίπτουν με την κρίση της αντιπροσώπευσης και τη διαδικασία δημιουργίας ενός νέου πολιτικού ενωτικού υποκειμένου της Αριστεράς. Σε ορισμένες περιφέρειες, όπως της Γένοβας, της Φλωρεντίας, της Ανκόνα και της Νάπολης, η Αριστερά κατεβαίνει ενωμένη σε αντιπαράθεση με το Δημοκρατικό Κόμμα. Αυτή τη στιγμή το ενδιαφέρον όλων στρέφεται προς την Περιφέρεια της Γένοβας εξαιτίας της αποχώρησης από το Δημοκρατικό Κόμμα πολλών στελεχών όπου συνεργάζονται με την Αριστερά στο ψηφοδέλτιο του Παστορίνο.
* Από το Δημοκρατικό Κόμμα άρχισαν να αποχωρούν στελέχη, όπως είδαμε με τον Τσιβάτι, ή συνδικάτα, όπως αυτό των Εργατών Μετάλλου FIOM. Οι αποχωρούντες στηρίζουν στην ουσία ένα αντικυβερνητικό κοινωνικό συνασπισμό, εσείς π.χ. βρεθήκατε από το Κίνημα Πέντε Αστέρων στην «Άλλη Ευρώπη». Βλέπουμε μια μεγάλη διάθεση ενότητας της κοινωνικής και πολιτικής Αριστεράς, ενώ την ίδια στιγμή η Μπάρμπαρα Σπινέλι αποχώρησε από την «Άλλη Ευρώπη»...
Η εμπειρία μου προέρχεται από το Κίνημα Πέντε Αστέρων, που τον Φεβρουάριο του 2012 είχε απορροφήσει τμήμα της διαμαρτυρίας εναντίον του Ρέντζι και, κυρίως, από τους απογοητευμένους από την Κεντροαριστερά. Τα κόμματα της Αριστεράς πάντως είχαν παραιτηθεί πριν τον Ρέντζι και ο Γκρίλο βρήκε εύκολο τον δρόμο για να δώσει μια απάντηση στην κρίση εκπροσώπησης.
Το Κίνημα Πέντε Αστέρων απέτυχε και αρκετοί πλησιάσαμε την «Άλλη Ευρώπη», εκτιμώντας πως η ενωτική προσπάθεια που ξεκινά πολλές φορές από τα κάτω, τα κινήματα και τις συλλογικότητες, καλύπτει αυτό που δεν μπόρεσε να κάνει το Κίνημα Πέντε Αστέρων. «Η Άλλη Ευρώπη» διαμορφώνει μια εναλλακτική πρόταση στον Ρέντζι στοχεύοντας σε ένα ενωτικό πρόγραμμα για τη διακυβέρνηση της χώρας. Ξεκίνησε καλά και προσπάθησε να καλύψει το κενό προς τα αριστερά με μια καλή και βαθιά οπτική για την Ευρώπη και την αντιμετώπιση της κρίσης. Η «Άλλη Ευρώπη με τον Τσίπρα» έθεσε με σωστό τρόπο την αντιπαράθεση με τον νεοφιλελευθερισμό.
Μετά τις ευρωεκλογές είχαμε μια επιβράδυνση και ίσως σε αυτό στοχεύει η κριτική της Σπινέλι. Δεν συμμερίζομαι την κριτική και το γεγονός ότι επέλεξε να πάρει αποστάσεις και να βγει από την «Άλλη Ευρώπη». Έχουμε ανάγκη να οικοδομήσουμε μια εναλλακτική πλειοψηφική πρόταση με πραγματική λαϊκή συμμετοχή κι όχι μια μειοψηφική διαμαρτυρία. Θα έλεγα στη Σπινέλι ότι αυτή τη στιγμή δεν χρειάζονται ρήξεις, ακόμη περισσότερο γιατί η κριτική στον νεοφιλελευθερισμό μάς ενώνει. Μπορεί να έγιναν λάθη και να είχαμε καθυστερήσεις. Δεν μου φαίνεται όμως λειτουργική μια ρήξη με το σχέδιό μας. Δεν μου φαίνεται χρήσιμη η αποχώρησή της, δεδομένου ότι συνεχίζει να κινείται εναντίον του νεοφιλελευθερισμού.
* Στη Γερουσία δείξατε πάντως μεγάλη ενωτική διάθεση...
Από τη στιγμή που μας διέγραψαν από το Κίνημα Πέντε Αστέρων προσπαθήσαμε να κινηθούμε ενωτικά και μάλιστα κινηματικά από τα κάτω. Με τους προοδευτικούς γερουσιαστές που έφυγαν από τον Γκρίλο πλησιάσαμε την «Άλλη Ευρώπη». Δεν έχουμε τον επαρκή αριθμό να φτιάξουμε δική μας ομάδα και ανήκουμε μαζί με τους γερουσιαστές της Αριστεράς Οικολογία Ελευθερίας στη μεικτή ομάδα. Με την αποχώρηση του Τσιβάτι από το Δημοκρατικό Κόμμα, ανοίγονται νέες προοπτικές, γιατί στη Γερουσία ο Ρέντζι δεν έχει ισχυρή πλειοψηφία. Πρέπει να εργαστούμε όλοι για να οικοδομήσουμε το «κοινό σπίτι των Δημοκρατικών και της Αριστεράς» ενοποιώντας τις ομάδες μας και τον κόσμο μας.
* Πώς βλέπετε τον «κοινωνικό συνασπισμό» που προτείνει ο επικεφαλής του συνδικάτου Εργατών Μετάλλου FIOM Λαντίνι;
Η πρόταση του Λαντίνι είναι ενδιαφέρουσα γιατί στρέφεται στην κοινωνία των πολιτών και είναι ακομμάτιστη. Η «Άλλη Ευρώπη» αποτελεί τον φυσικό συνομιλητή του. Ο Λαντίνι λέει απλώς ότι θέλει να συγκεντρώσει τα αιτήματα που υπάρχουν από τα κάτω και να τα προσφέρει στην πολιτική, δηλαδή στην Αριστερά. Πρέπει να σεβαστούμε την αυτονομία του συνδικάτου και των συλλογικοτήτων.
* Πώς βλέπετε την εμπειρία του ΣΥΡΙΖΑ;
Στην Ιταλία παρακολουθήσαμε από την αρχή της κρίσης με ενδιαφέρον και πάθος τις εξελίξεις στην Ελλάδα. Γιορτάσαμε με ενθουσιασμό τη νίκη του ελληνικού λαού και του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές. Αποτέλεσε μια πραγματική στροφή στις σχέσεις των εθνικών χωρών με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Μας απογοήτευσε το γεγονός ότι η ιταλική κυβέρνηση δεν στήριξε και δεν στηρίζει με ισχυρό τρόπο την ελληνική κυβέρνηση, που με μεγάλη δυσκολία αγωνίζεται για να αλλάξει την ευρωπαϊκή πολιτική και να μας απελευθερώσει από τη λιτότητα.
Η Ιταλία, η Ισπανία και η Πορτογαλία θα έπρεπε να είναι στο πλευρό της Ελλάδας. Δεν υπάρχουν άλλες συνταγές εκτός από αυτό που κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ, που αποτελεί ένα πολιτικό και κοινωνικό πείραμα για να σταθεί η κοινωνία όρθια. Στην Ιταλία απολύουν τους εργαζόμενους, επιβάλλουν ελαστικοποιημένες εργασιακές σχέσεις και χαμηλούς μισθούς, η φτωχοποίηση αυξάνεται και φτάσαμε στην πράξη να αντιμετωπίζουμε ανθρωπιστική κρίση για ένα τμήμα του πληθυσμού, που κανείς δεν θέλει να δει.
Πρέπει να αλλάξουμε τους συσχετισμούς δύναμης στην Ιταλία και να πολεμήσουμε τη λιτότητα με την ελληνική κυβέρνηση στους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Πρέπει να συντονίσουμε τη δράση μας και στα κοινοβούλια για να νικήσουμε όλοι μαζί τη λιτότητα και τον νεοφιλελευθερισμό. Στο επόμενο διάστημα θα καλέσουμε στη Γερουσία αντιπροσωπεία της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ για να ενημερωθούμε επισήμως για τις πραγματικές μεταρρυθμίσεις που προωθεί ο ΣΥΡΙΖΑ για την ανάκτηση των κοινωνικών, οικονομικών και πολιτικών δικαιωμάτων των εργαζομένων στην Ελλάδα και την υπεράσπιση των ασθενέστερων κοινωνικών στρωμάτων. Με ενότητα και αλληλεγγύη θα κερδίσουμε τη μάχη σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Αυτό είναι το μήνυμα της Αθήνας, πρέπει να γίνει και μήνυμα της Ρώμης. Ας εργαστούμε από κοινού.
Περιφερειακές εκλογές: Αποχή, απώλειες για το Δημοκρατικό Κόμμα και άνοδος του Γκρίλο
Το Δημοκρατικό Κόμμα φαίνεται ότι θα καταφέρει να κερδίσει τις περισσότερες από τις επτά περιφέρειες, στις οποίες διεξάγονται εκλογές για την τοπική κυβέρνηση την Κυριακή 31 Μαΐου, χάνοντας, ωστόσο, στον δρόμο εκατοντάδες χιλιάδες ψήφους εξαιτίας της εκτίναξης της αποχής, όπως φαίνεται από τις τρεις τελευταίες δημοσκοπήσεις που δημοσιεύτηκαν την Παρασκευή.
Η Αριστερά κατεβαίνει ενωμένη με μέτωπο εναντίον του Δημοκρατικού Κόμματος στις περιφέρειες της Γένοβας, της Φλωρεντίας, της Νάπολης και της Ανκόνα και διασπασμένη στις περιφέρειες της Περούτζια, της Βενετίας και του Μπάρι, με αυτόνομα ψηφοδέλτια ή σε συνεργασία με το Δημοκρατικό Κόμμα, γεγονός που οδήγησε στον κατακερματισμό των δυνάμεών της.
Στην περιφέρεια της Γένοβας, ο κοινός υποψήφιος της Αριστεράς και της Αριστεράς του Δημοκρατικού Κόμματος κυμαίνεται μεταξύ 10% και 13%, στην περιφέρεια της Νάπολης ο υποψήφιος της Αριστεράς κυμαίνεται μεταξύ 4% και 6%, της Φλωρεντίας με άξονα το 10% και της Ανκόνα με άξονα το 5%. Άνοδο καταγράφουν επίσης και οι υποψήφιοι του Γκρίλο.
Σε μεγάλο βαθμό τα αποτελέσματα θα εξαρτηθούν από την... αποχή, δεδομένου ότι τα συνδικάτα φαίνεται να έχουν δώσει γραμμή για αποχή, ως προειδοποίηση στον Ρέντζι, που συνεχίζει με εντατικούς ρυθμούς τον δρόμο των αντιμεταρρυθμίσεων, πλήττοντας αυτή τη φορά το δημόσιο σχολείο και τους συνταξιούχους.
