ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΝΙΚΟ ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ
Για την "απόλυτη αποτυχία" του Προγράμματος Οικονομικής Προσαρμογής αλλά και, ταυτόχρονα, την ανικανότητα της ελληνικής κυβέρνησης επιχειρηματολογεί μιλά ο Νίκος Χουντής στη συνέντευξη που ακολουθεί. Με αφορμή εξάλλου τον Κανονισμό 472/2013, σύμφωνα με τον οποίο "τα κράτη - μέλη παραμένουν υπό (ενισχυμένη) εποπτεία μετά το πρόγραμμα, εφόσον δεν έχει εξοφληθεί τουλάχιστον το 75% της χρηματοδοτικής συνδρομής που έχει ληφθεί" (από ερώτηση του ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ στις 10 Σεπτεμβρίου), ο συνομιλητής μας επισημαίνει πως δι' αυτού του τρόπου τίθεται η χώρα σε "αιώνια εποπτεία". Μόνη οδός διαφυγής, η ανατροπή των πολιτικών αυτών, επιλογή που αποτυπώνεται και στην υποψηφιότητα του Αλ. Τσίπρα για την προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
* Διαπιστώνετε εμπλοκή στις σχέσεις τρόικας και κυβέρνησης; Υπάρχει όντως πρόβλημα ή μήπως είναι ένα καλοστημένο παραμύθι;
Πριν από τη διαφαινόμενη κόντρα μεταξύ της ελληνικής κυβέρνησης και της τρόικας, είδαμε την προηγούμενη εβδομάδα τη μεγάλη διαμάχη μεταξύ των δανειστών για τα εκκρεμή θέματα του χρηματοδοτικού κενού, η οποία ήταν απολύτως δηλωτική τόσο της τραγικής αποτυχίας του ελληνικού προγράμματος προσαρμογής, όσο και της παντελούς έλλειψης στρατηγικής για τους τρόπους με τους οποίους θα βγει η Ελλάδα από τη βαθιά οικονομική και πολιτική κρίση. Τώρα βλέπουμε καθημερινά τους λεονταρισμούς μιας κυβέρνησης ανίκανης να εκμεταλλευτεί, σε όλα τα επίπεδα, τις μεγάλες αντιθέσεις των δανειστών και κυρίως να αναδείξει το μεγάλο και ουσιώδες πρόβλημα: την απόλυτη αποτυχία του προγράμματος οικονομικής προσαρμογής. Όμως κοινός παρονομαστής τους είναι η συνέχιση των μνημονιακών πολιτικών, με τα γνωστά καταστροφικά κοινωνικά αποτελέσματα.
* Πόσο σημαντική είναι η επικείμενη ελληνική προεδρεία αναφορικά με την περαιτέρω εμβάθυνση της ίδιας οικονομικής - νομισματικής πολιτικής; Και αν είναι, δεν θα προτιμήσει τότε το ευρωπαϊκό κατεστημένο να βγάλει και την άνοιξη η κυβέρνηση Σαμαρά;
Θα ήθελα να σας θυμίσω ότι ο περίφημος Κανονισμός για τη χορήγηση ασύλου (Δουβλίνο ΙΙ), ο οποίος έχει μετατρέψει χώρες σαν την Ελλάδα αποθήκες ψυχών, ψηφίστηκε επί της ελληνικής προεδρίας το 2004, με πρόεδρο του συμβουλίου τον τότε πρωθυπουργό, κ. Σημίτη. Μάλιστα, θυμάμαι πολύ καλά ότι η Ελλάδα κατάφερε να περάσει αυτόν τον Κανονισμό εν μέσω γενικών επιβραβεύσεων εκ μέρους των εταίρων, για το πόσο καρποφόρα ήταν η ελληνική προεδρία. Τα λέω όλα αυτά για να δείξω τη σχετικότητα της σημασίας που μπορεί να έχει η ανάληψη της προεδρίας του συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης από μια χώρα σαν την Ελλάδα, η οποία μάλιστα βρίσκεται στην πιο δυσμενή και αδύναμη θέση, ανίκανη να αντιδράσει. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι το απολύτως πειθήνιο όργανο των ισχυρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Φοβάμαι ότι θα ζήσουμε ένα δράμα, όπου θα εμφανίζεται η Ελλάδα να βγάζει η ίδια τα μάτια της σε μια σειρά από σημαντικά θέματα, τόσο για την πορεία της Ε.Ε., όσο και για την πορεία της ίδιας, όπως η βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους. Μπορεί, δηλαδή, να επαναληφθεί το φαινόμενο να είμαστε μια καλή και πειθήνια προεδρία, αλλά που θα έχει «λύσει» όλα τα ζητήματα σε βάρος της χώρας μας. Βέβαια, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το 2014 είναι μια χρονιά ευρωεκλογών και επομένως η ελληνική κυβέρνηση και ο κ. Σαμαράς θα έχουν μια ακόμα ευκαιρία να φωτογραφηθούν για άλλα πέντε λεπτά με την κ. Μέρκελ, όπως έγινε την προηγούμενη εβδομάδα στα περιθώρια της Συνόδου Κορυφής του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου.
* Με δεδομένο ότι η χώρα μας έχει ακόμη μεγαλύτερη, σε σχέση με το παρελθόν, εξάρτηση από τους δανειστές της, πώς θα μπορέσει ο ΣΥΡΙΖΑ να φέρει σε πέρας τη δική του εναλλακτική πρόταση;
Στόχος του πρώτου Μνημονίου δεν ήταν η «σωτηρία» της Ελλάδας, ούτε η μακροοικονομική της προσαρμογή, ώστε να ξαναβγεί στις χρηματαγορές μετά από μερικά χρόνια. Ο κύριος και βασικός στόχος του πρώτου προγράμματος ήταν να σπάσει η σύνδεση μεταξύ ελληνικού κρατικού χρέους και ευρωπαϊκών τραπεζών, ώστε οι τελευταίες να σωθούν από μια βέβαιη κατάρρευση. Αυτό πλέον είναι κοινή ομολογία όλων μας, ακόμα και εκπροσώπων της ίδιας της τρόικας. Με το δεύτερο Μνημόνιο, το ελληνικό χρέος στο μεγαλύτερο μέρος του πέρασε στα χέρια των κρατών - μελών της Ευρωζώνης και της ΕΚΤ, δηλαδή, στον επίσημο τομέα, αφού με το PSI ανταλλάχτηκαν τα κουρεμένα κρατικά ομόλογα, με νέα, υπό ξένο δίκαιο και εγγυημένα από τον EFSF/ESM.
Ο Κανονισμός 472/2013
Όσον αφορά την ουσία της ερώτησης, είναι φανερό ότι η υλοποίηση της εναλλακτικής πρότασης του ΣΥΡΙΖΑ γίνεται πιο επιτακτική, όπως και η ανάγκη να απαλλαγεί η χώρα απ' αυτήν την κυβέρνηση, η οποία όσο μένει στην εξουσία αποδέχεται ρυθμίσεις που δένουν ακόμα παραπέρα το μέλλον της χώρας στους δανειστές. Παράδειγμα ο Κανονισμός 472/2013, που αποκαλύφτηκε με ερώτησή μου, ο οποίος θέτει τη χώρα σε αιώνια εποπτεία. Αυτές οι πολιτικές πρέπει να ανατραπούν με την πάλη του ελληνικού λαού σε συνεργασία με όλους του ευρωπαϊκούς λαούς.
* Τον περασμένο Μάιο ο Χ. Αλμούνια απαντούσε σε ερώτησή σας για τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά. Υπάρχει σκάνδαλο;
Με τον κοινοβουλευτικό έλεγχο στο Ευρωκοινοβούλιο, αναδείξαμε το μεγάλο σκάνδαλο, που δεν είναι άλλο από τη νεοφιλελεύθερη νομοθεσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης που βάζει συνεχή εμπόδια σε κάθε προσπάθεια οικονομικής ανασύνταξης και ανάπτυξης χωρών όπως η Ελλάδα. Μιας ακραίας νεοφιλελεύθερης νομοθεσίας, που για τις μικρές χώρες της Ε.Ε., αποτελεί το όχημα για την επιβολή συγκεκριμένων οικονομικών –επιχειρηματικών και εθνικών– συμφερόντων σε βάρος τους.
"Μπράβος" στα Ναυπηγεία, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή
Από τη μία έχουμε τις μεγάλες δυνάμεις της Ε.Ε. που προωθούν και εφαρμόζουν τους κανόνες ανταγωνισμού και εσωτερικής αγοράς, όπως τους συμφέρει, και από την άλλη έχουμε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να λειτουργεί ως «μπράβος» συγκεκριμένων επιχειρηματικών συμφερόντων, συγκεκριμένων κάθε φορά χωρών. Μια τέτοια υπόθεση είναι και ο Σκαραμαγκάς, που του απαγορεύεται να πάρει παραγγελίες, να λειτουργήσει παραγωγικά και να προσφέρει θέσεις εργασίας, σε μία χώρα που βρίσκεται για έκτη χρονιά σε ύφεση και έχει 1,5 εκατ, άνεργους. Μια τέτοια υπόθεση είναι και οι πιέσεις που ασκεί η τρόικα για κλείσιμο των αμυντικών βιομηχανιών ΕΑΣ, ΕΛΒΟ, ΠΥΡΚΑΛ.
* Έχετε επιχειρηματολογήσει υπέρ της υποψηφιότητας Τσίπρα, ως υποψήφιου της ευρωαριστεράς, για τη θέση του Προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Τι πλεονεκτήματα βλέπετε από αυτή την υποψηφιότητα, για τη χώρα μας και τον ΣΥΡΙΖΑ αφενός και για τους Ευρωπαίους Αριστερούς, αφετέρου.
Ο ΣΥΡΙΖΑ, η πορεία του και η ριζοσπαστική εναλλακτική του πρόταση αποτελεί ελπίδα για τον ελληνικό λαό αλλά και πηγή έμπνευσης για την Ευρωπαϊκή Αριστερά, ειδικά στον Νότο που πλήττεται από τα Μνημόνια και την πολιτική της λιτότητας. Αυτό εκφράζει η υποψηφιότητα Τσίπρα για τη θέση του προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής αξιοποιώντας τη δυνατότητα που δίνει για πρώτη φορά η διαδικασία των ευρωεκλογών του 2014. Έτσι, χωρίς αυταπάτες για το νεοφιλελεύθερο χαρακτήρα της ενοποιητικής διαδικασίας, τον ρόλο της Κομισιόν, μπορεί να συμβάλλει στην ενίσχυση του ΣΥΡΙΖΑ και των δυνάμεων της Ευρωπαϊκής Αριστεράς τόσο σε εθνικό επίπεδο όσο και σε ευρωπαϊκό επίπεδο.
* Τι κλίμα υπάρχει στις Βρυξέλλες για το σκάνδαλο των παρακολουθήσεων; Σκοπιμότητες ή αλήθεια πίσω από το ζήτημα;
Οι αποκαλύψεις για παρακολουθήσεις γίνονται σε μια περίοδο που εξελίσσονται οι συνομιλίες μεταξύ Ε.Ε. και ΗΠΑ για ελεύθερες εμπορικές ανταλλαγές. Έτσι εξηγείται το γεγονός ότι οι παρακολουθήσεις ήταν και είναι κυρίως «οικονομική - πολιτική, κατασκοπεία». Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ως πρώτη αντίδραση αποφάσισε το πάγωμα της συμφωνίας SWIFT περί ανταλλαγής στοιχείων για τις τραπεζικές συναλλαγές. Η Ευρωπαϊκή Αριστερά, αντίθετη εξαρχής στη συμφωνία SWIFT, πρότεινε την πλήρη κατάργησή της. Ο ΣΥΡΙΖΑ, η πορεία του και η ριζοσπαστική εναλλακτική του πρόταση αποτελούν ελπίδα για τον ελληνικό λαό αλλά και πηγή έμπνευσης για την Ευρωπαϊκή Αριστερά, ειδικά στον Νότο που πλήττεται από τα Μνημόνια και την πολιτική της λιτότητας. Αυτό εκφράζει η υποψηφιότητα Τσίπρα για τη θέση του Προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Τώρα βλέπουμε καθημερινά τους λεονταρισμούς μιας κυβέρνησης ανίκανης να εκμεταλλευτεί, σε όλα τα επίπεδα, τις μεγάλες αντιθέσεις των δανειστών.
