To σύστημα μετράει λεφτά, χρυσές λίρες, μάρκα, ευρώ... Ο Στέλιος Ζαμάνος , ο Μανώλης Γλέζος και οι άλλοι επιζώντες της ηρωικής γενιάς της Αντίστασης ξέρουν ότι πίσω από τα νούμερα είναι οι άνθρωποι, σκελετωμένα παιδιά και μανάδες, χήρες εκτελεσμένων, ανάπηροι, καμένα χωριά και ανατιναγμένα γεφύρια. Γι' αυτό και καταλαβαίνουν το ηθικό βάρος της οφειλής. Κι αυτό δεν πατσίζεται. Ο Μανώλης Γλέζος και ο Στέλιος Ζαμάνος, σύμβολα αγώνα και αντίστασης μίλησαν στην "Αυγή" για τις γερμανικές οφειλές. Ο Μανώλης Γλέζος χαρακτηρίζει τις οφειλές "χρέος ιερό", άλλωστε, όπως τιτλοφορεί το τελευταίο βιβλίο του για το θέμα "Ακόμα κι ένα μάρκο να ΄τανε". Ο Στέλιος Ζαμάνος υπογραμμίζει πως στο συγκεκριμένο ζήτημα η "Γερμανία είναι υπότροπη".
Σημειώνεται πως την ώρα που ο Αντ. Σαμαράς υποδέχονταν τον Γερμανό υπουργό Οικονομικών, Βόλφανγκ Σόιμπλε, στο Μέγαρο Μαξίμου, σε μια άδεια Αθήνα, σε μια πρωτεύουσα "σε αποκλεισμό", ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλ. Τσίπρας και ο Μανώλης Γλέζος αναδείκνυαν το ανεκπλήρωτο ιστορικό χρέος των γερμανικών επανορθώσεων και του κατοχικού δανείου. Χαρακτηριστικά, ο Αλέξης Τσίπρας παρατήρησε ότι δεν γίνεται να αναγνωρίζουμε μόνο το δημόσιο χρέος σε τράπεζες και funds και την ίδια στιγμή να μη γίνεται διεκδίκηση του χρέους τρίτων προς την Ελλάδα και τον ελληνικό λαό. "Σήμερα", σχολίασε ο Μ. Γλέζος, "έρχεται ο Σόιμπλε και όλοι οι Έλληνες είναι όμηροί του".
Ο Μανώλης Γλέζος και ο Στέλιος Ζαμάνος, ακόμη κι αν έχουν περάσει τα 90, κρατάνε ζωντανή τη εθνική απαίτηση για τη δικαίωση των θυσιών του ελληνικού λαού διδάσκοντας στους νεότερους τι θα πει "ζώσα ιστορική μνήμη".
Συνεντεύξεις στην Αναστασία Γιάμαλη
Μανώλης Γλέζος*: Ο Σόιμπλε αναγκάστηκε να παραδεχθεί την ύπαρξη του κατοχικού δανείου
* Ο Σόιμπλε ήρθε, καταδίκασε τη χιτλερική Γερμανία, αλλά το θέμα των αποζημιώσεων το χαρακτήρισε "λήξαν" και ως προς το κατοχικό δάνειο ήταν μάλλον απορριπτικός. Από εδώ και πέρα τι κάνουμε;
Αυτό δα έλειπε, να μην καταδίκαζε τη χιτλερική Γερμανία. Ο Σόιμπλε, αν και αρχικά στη συνέντευξη που έδωσε στη Σία Κοσιώνη υπήρξε αρνητικός στο θέμα των επανορθώσεων, μετά τη συνάντηση που είχαμε με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, παρά την ανεπίτρεπτη απαξίωση προς τον πρόεδρο της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξη Τσίπρα, κάνοντας ότι δεν τον ήξερε, ενώ είχε ειδική συνάντηση μαζί του στο Βερολίνο, αναγκάστηκε να παραδεχτεί την ύπαρξη του αναγκαστικού κατοχικού δανείου της Ελλάδας προς τη Γερμανία, το οποίο και πρέπει να εξοφληθεί.
* Μια κυβέρνηση της Αριστεράς που θα απευθυνόταν; Στο Βερολίνο ή σε διεθνείς θεσμούς;
Πρώτα στον γερμανικό λαό, στη γερμανική κυβέρνηση, στους Ευρωπαίους συμμάχους μας, στους διεθνείς οργανισμούς και, αν χρειαστεί, και στους διεθνείς θεσμούς.
* Στη Γερμανία, αρθρογράφοι έχουν προτείνει να πατσίσουμε το κομμάτι του ελληνικού χρέους με το γερμανικό προς την Ελλάδα, αντί για κούρεμα. Θα μας κάλυπτε κάτι τέτοιο;
Οι οφειλές της Γερμανίας προς την Ελλάδα είναι χρέος ιερό. Το χρέος μας προς τη Γερμανία δεν γνωρίζουμε πόσο είναι, ποιο είναι και ποιοι το δημιούργησαν, ενώ ξέρουμε πολύ καλά ποιες είναι οι οφειλές της Γερμανίας προς την Ελλάδα. Ο συμψηφισμός λοιπόν θα βόλευε τη γερμανική κυβέρνηση, γιατί θα κάλυπτε το πιθανώς απεχθές χρέος μας απέναντί τους. Ο ελληνικός λαός δεν θυσιάστηκε για τη δημοκρατία στην Ευρώπη παίζοντας στα ζάρια χρηματοπιστωτικά παιχνίδια.
(*βουλευτής Επικρατείας ΣΥΡΙΖΑ, πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου διεκδίκησης των οφειλών της Γερμανίας προς την Ελλάδα)
Στέλιος Ζαμάνος*: Ακόμη περιμένουμε απάντηση από τον Σόιμπλε
* Τον Ιανουάριο του 2010 είχατε στείλει επιστολή στον κ. Σόιμπλε, οι αντιστασιακοί, σχετικά με τις απαιτήσεις της χώρας μας. Πήρατε απάντηση;
Όχι μόνο τότε, αλλά και πολλές άλλες φορές, με επιστολές και υπομνήματα, θέσαμε το πρόβλημα στους Γερμανούς αρμόδιους, αλλά ουδέποτε πήραμε απάντηση.
Τελευταία φορά φέτος, στις 9 Μαΐου, τη Μέρα της Νίκης, μια ομάδα 50 περίπου εκπροσώπων του Εθνικού Συμβουλίου διεκδίκησης των οφειλών της Γερμανίας προς την Ελλάδα πήγαμε στην πρεσβεία της Γερμανίας, όπως κάθε χρόνο τέτοια μέρα πράττουμε. Εν αντιθέσει με τον περσινό πρέσβη, που δεν μας δέχτηκε καν και έστειλε κάποιον υπάλληλο να παραλάβει τα έγγραφά μας στο πεζοδρόμιο, ο νέος πρέσβης μάς δέχτηκε πολύ ευγενικά στο γραφείο του, όπου μας διαβεβαίωσε ότι θα διαβιβάσει τα αιτήματά μας στην κυβέρνησή του. Όμως και πάλι, παρ' όλο που πέρασαν δύο μήνες, δεν πήραμε καμιά απάντηση.
* Ζήσατε την Κατοχή, την Αντίσταση, τον εμφύλιο, τις διώξεις, τη δικτατορία. Τώρα, μετά από 40 χρόνια δημοκρατία, φοβόσαστε για παλινδρόμηση;
Κίνδυνος για παλινδρόμηση δεν υπάρχει. Βέβαια, η κατηγορηματική μας αυτή διαβεβαίωση θα ήταν απόλυτη αν είχε γίνει δεκτή η επί πολλά χρόνια παρότρυνσή μας να διδάσκεται, σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης, η ιστορία της Εθνικής μας Αντίστασης.
Η σημερινή Χρυσή Αυγή είναι σίγουρο πως θα ξεφουσκώσει όταν οι μεγάλες, κυρίως οικονομικές, δυσκολίες τού σήμερα μειωθούν.
* Κατά τη γνώμη σας, η ελληνική πλευρά στη διαπραγμάτευση με τη Γερμανία πρέπει να προτάξει το ηθικό ή το οικονομικό σκέλος;
Η Γερμανία στο προκείμενο θέμα είναι υπότροπη. Μας χρωστά ακόμα τις αποζημιώσεις από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο. Γι' αυτό πρέπει να προταχθούν και τα δύο σκέλη. Αν δεν υποχρεωθούν οι Γερμανοί να πληρώσουν ό,τι τελικά αποφασιστεί, δεν θα καταλάβουν ότι οφείλουν να δίνουν λόγο για τις πράξεις τους. Με άλλα λόγια, για λόγους ηθικής, πρέπει εξίσου αποφασιστικά να τεθεί και το οικονομικό σκέλος.
(*πρόεδρος του Πανελλαδικού Συνδέσμου Αγωνιστών ΕΑΜικής Εθνικής Αντίστασης, ΠΣΑΕΕΑ)
