Live τώρα    
35°C Αθήνα
ΑΘΗΝΑ
Αίθριος καιρός
35 °C
32.2°C36.8°C
2 BF 30%
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Αίθριος καιρός
33 °C
29.1°C35.7°C
3 BF 38%
ΠΑΤΡΑ
Ελαφρές νεφώσεις
31 °C
30.0°C35.4°C
2 BF 58%
ΗΡΑΚΛΕΙΟ
Αίθριος καιρός
30 °C
28.8°C31.4°C
3 BF 50%
ΛΑΡΙΣΑ
Αίθριος καιρός
34 °C
33.9°C35.2°C
0 BF 24%
Γιώργος Κατρούγκαλος / Το κόστος της επιθετικής της συμπεριφοράς να οδηγήσει την Τουρκία σε διάλογο
  • Μείωση μεγέθους γραμματοσειράς
  • Αύξηση μεγέθους γραμματοσειράς
Εκτύπωση

Γιώργος Κατρούγκαλος / Το κόστος της επιθετικής της συμπεριφοράς να οδηγήσει την Τουρκία σε διάλογο

13232284444.jpg
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

Η τακτική συγκάλυψης του σκανδάλου των παρακολουθήσεων ισοδυναμεί με σιωπηρή ομολογία ενοχής, υπογραμμίζει ο Γιώργος Κατρούγκαλος στην ΑΥΓΗ της Κυριακής, τονίζοντας ότι υπάρχουν όχι μόνο πολιτικές αλλά και ποινικές ευθύνες. «Οι παρακολουθήσεις και της ΕΥΠ, και μέσω Predator έχουν κοινό κέντρο οργάνωσης και συντονισμού που φτάνει στην κορυφή της κυβέρνησης. Το σκάνδαλο έχει υπογραφή: Κυριάκος Μητσοτάκης» σημειώνει χαρακτηριστικά. Σε σχέση με τις τουρκικές προκλήσεις αναφέρει ότι η κλιμάκωση της επιθετικότητας της Άγκυρας έχει φτάσει σε πρωτόγνωρα επίπεδα τόσο στη ρητορική όσο και στο πεδίο, επισημαίνοντας ότι η κυβέρνηση Μητσοτάκη δεν ασκεί μια συνεπή και αποτελεσματική πολιτική κινήτρων και αντικινήτρων.

Η Εξεταστική Επιτροπή ολοκληρώνεται με την κατάθεση του προέδρου του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. Το «όλα στο φως», φράση που επικαλούνται η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός, μετουσιώθηκε στις εργασίες της Εξεταστικής;

Θεωρούσα πριν ξεκινήσει η Εξεταστική πως θα ήταν μία από τα ίδια με την Επιτροπή για τη λίστα Πέτσα, όπου η Νέα Δημοκρατία έκανε ό,τι μπορούσε για να συσκοτιστεί η αλήθεια. Έκανα λάθος στην εκτίμησή μου. Η Ν.Δ. ξεπέρασε τον εαυτό της και διακωμώδησε σε πρωτοφανή επίπεδα τη διαδικασία, με τρόπο που υπονομεύει πλέον ευθέως τον ίδιο τον κοινοβουλευτισμό. Ορθώς μίλησε για «μοναδικό επίτευγμα» στην κατάθεσή του ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. Δύο φορές σύσσωμη η αντιπολίτευση αναγκάστηκε να αποχωρήσει καταγγέλλοντας πραξικοπήματα της πλειοψηφίας. Καμία πρότασή της για κλήση μαρτύρων δεν έγινε δεκτή. Τα κυβερνητικά στελέχη επικαλούνταν συνεχώς το απόρρητο, το οποίο κανείς δεν μπορεί να προβάλλει ενώπιον της Βουλής. Η τακτική αυτή συγκάλυψης ισοδυναμεί με σιωπηρή ομολογία ενοχής.

Κύριε Κατρούγκαλε, μετά τα όσα διημείφθησαν και όσα κρύφτηκαν πίσω από το απόρρητο, διαπιστώνετε ότι οι ευθύνες είναι μόνο πολιτικές ή πλέον μιλάμε και για ποινικές ευθύνες;

Είναι προφανές ότι δεν υπάρχουν μόνο πολιτικές αλλά και ποινικές ευθύνες, τόσο για το σκάνδαλο καθαυτό όσο και για το παρεπόμενο σκάνδαλο, της προσπάθειας συσκότισης και συγκάλυψης των υποκλοπών. Στον Ποινικό Κώδικα προβλέπονται βαρύτατες ποινές και για τους φυσικούς, και τους ηθικούς αυτουργούς των υποκλοπών, αλλά και για όσους αρνούνται να καταθέσουν ή αποκρύπτουν την αλήθεια όταν εξετάζονται στη Βουλή.

Predator και «νόμιμες» επισυνδέσεις της ΕΥΠ. Δύο διαφορετικές υποθέσεις ή υποθέσεις κοινές και συμπληρωματικές;

Οι παρακολουθήσεις και της ΕΥΠ, και μέσω Predator έχουν κοινό κέντρο οργάνωσης και συντονισμού που φτάνει στην κορυφή της κυβέρνησης Το σκάνδαλο έχει υπογραφή: Κυριάκος Μητσοτάκης. Μπορεί κανείς να πιστέψει στα σοβαρά ότι είναι σύμπτωση ότι η μόλυνση του τηλεφώνου του κ. Κουκάκη με το Predator έγινε μόλις διέκοψε την επισύνδεση η ΕΥΠ ή ότι το ακριβώς ανάλογο, αν και χρονικά αντίστροφο, συνέβη με τον κ. Ανδρουλάκη; Όταν απέτυχε η μόλυνση του κινητού του, συνεχίστηκε η παρακολούθηση της ΕΥΠ. Ή αποτελεί σύμπτωση ότι ο σύνδεσμος παγίδευσης που στάλθηκε στα κινητά Κουκάκη, Ανδρουλάκη αλλά και Σπίρτζη είναι ακριβώς ο ίδιος;

Σε σχέση με τα ελληνοτουρκικά, σας ανησυχεί η ρητορική όξυνση της Άγκυρας; Φοβάστε πως μπορεί ο Ερντογάν να επιχειρήσει κλιμάκωση και στο πεδίο με τη μορφή θερμού επεισοδίου ή εμπράγματης αμφισβήτησης της κυριαρχίας των ελληνικών νησιών; Πώς θα διαχειριζόσασταν την κατάσταση αν κυβέρνηση ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ.;

Είναι αλήθεια ότι η κλιμάκωση της επιθετικότητας της Άγκυρας έχει φτάσει σε πρωτόγνωρα επίπεδα τόσο στη ρητορική όσο και στο πεδίο. Αμφισβητείται πλέον η κυριαρχία στα νησιά μας, εκτοξεύονται απροκάλυπτες απειλές μέχρι και για στρατιωτική δράση, ενώ πολλαπλασιάζονται οι παραβιάσεις του εναέριου χώρου μας και οι υπερπτήσεις. Η πάγια τουρκική αναθεωρητική στρατηγική χρησιμοποιεί την προβολή ισχύος όχι για να προκαλέσει ένα θερμό επεισόδιο στο πεδίο, αλλά για να «γκριζάρει» περιοχές και δικαιώματα.

Η Τουρκία πρέπει να ξέρει ότι είμαστε ενωμένοι απέναντι σ’ αυτές τις απειλές. Όμως, απέναντι στην τουρκική στρατηγική, η κυβέρνηση Μητσοτάκη δεν ασκεί μια συνεπή και αποτελεσματική πολιτική κινήτρων και αντικινήτρων. Έχουμε πολλές φορές επισημάνει την ανάγκη η Τουρκία να εισπράττει απτό κόστος για την επιθετική της συμπεριφορά, ώστε να πειστεί να καθίσει σοβαρά στο τραπέζι ενός ουσιαστικού διαλόγου. Το κενό αυτό δεν μπορεί να αναπληρωθεί από συναντήσεις Μητσοτάκη-Ερντογάν, όπως αυτή της Κωνσταντινούπολης, χωρίς ατζέντα και χωρίς στοχοθεσία. Η δική μας εξωτερική πολιτική αρχών βασιζόταν τόσο στην προώθηση ουσιαστικού διαλόγου, με τελικό προορισμό τη Χάγη, αλλά και τη χάραξη σαφών κόκκινων γραμμών, όχι απλώς στα λόγια, αλλά με συνοδεία κυρώσεων. Ο κ. Μητσοτάκης όχι μόνο απέτυχε να αξιοποιήσει το πλαίσιο κυρώσεων που πέτυχε ο Αλέξης Τσίπρας να υιοθετηθεί ομόφωνα από το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο του Ιουνίου 2019, αλλά και να συναινεί χωρίς όρους στη συμμετοχή της Τουρκίας στην σύνοδο της Ευρωπαϊκής Πολιτικής Κοινότητας τον Οκτώβριο με την ίδια ευκολία που συναίνεσε στην έναρξη διαπραγματεύσεων για την αναθεώρηση της τελωνειακής ένωσης Ε.Ε.-Τουρκίας τον Μάιο 2021.

Πώς βλέπετε τις εξελίξεις στο μέτωπο της Ουκρανίας; Τι δεδομένα δημιουργούν τα δημοψηφίσματα στα ανατολικά της χώρας; Ο Πούτιν χάνει ή ανασυντάσσεται;

Τα δημοψηφίσματα δεν δημιουργούν αποτελέσματα στο επίπεδο του Διεθνούς Δικαίου και, γενικότερα, δεν φαίνεται να πλησιάζει το τέλος του πολέμου. Η επιδίωξη όμως τερματισμού του πολέμου και της ρωσικής εισβολής θα έπρεπε να είναι η υπ’ αριθμόν ένα προτεραιότητα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία, αντιθέτως, φαίνεται να σύρεται άνευ όρων πίσω από το άρμα της αμερικανικής εξωτερικής πολιτικής, που προωθεί τη σύγκρουση μέχρις εσχάτων. Αντίστοιχα, η επιλογή του κ. Μητσοτάκη να εμφανίζεται αμερικανικότερος των Αμερικανών, στέλνοντας στην Ουκρανία περισσότερα όπλα απ’ ό,τι η Γαλλία και η Ιταλία, δεν υπηρετεί αυτή την ανάγκη αυτονόμησης της ευρωπαϊκής εξωτερικής πολιτικής από τη σκιά των ΗΠΑ, αλλά και υπονομεύει την εικόνα της πατρίδας μας ως χώρας ήπιας ισχύος.

Τι σημαίνει για την Ευρώπη η νίκη της Μελόνι στην Ιταλία;

Μεταφασιστικά, ακροδεξιά κόμματα αποτελούν πλέον τον κορμό της Δεξιάς στην Ιταλία, αλλά και στη Γαλλία και τη Σουηδία. Δεν είναι τυχαίο γεγονός. Αντανακλά την απογοήτευση των ευρωπαϊκών κοινωνιών από την εφαρμογή, σαράντα χρόνια τώρα, νεοφιλελεύθερων πολιτικών που φτωχοποιούν τη μεσαία τάξη, κάνουν τους φτωχούς φτωχότερους και τους πλούσιους πλουσιότερους. Φυσικά, η Ακροδεξιά δεν έχει αληθινή αντίθετη πρόταση, η κριτική της συνιστά καθαρή δημαγωγία. Για τον λόγο αυτόν η άνοδός της περιορίστηκε εκεί που οι προοδευτικές δυνάμεις πρότειναν ρεαλιστικές λύσεις για την ανατροπή της νεοφιλελεύθερης ορθοδοξίας, όπως στην Πορτογαλία, την Ισπανία αλλά και την Ελλάδα, ο ισχυρός ΣΥΡΙΖΑ ανάσχεσε τις αρχικές τάσεις ενίσχυσης της νεοφασιστικής Χρυσής Αυγής. Ο μόνος τρόπος, συνεπώς, να συντριβεί το αυγό του φιδιού είναι να ανατραπούν στην Ευρώπη και σε κάθε χώρα ξεχωριστά οι γενεσιουργές του αιτίες. Για τον σκοπό αυτόν είναι αναγκαία η συγκρότηση του ευρύτερου δυνατού μετώπου των δημοκρατικών, προοδευτικών δυνάμεων της Αριστεράς, της Οικολογίας, της Σοσιαλδημοκρατίας και των κεντρώων δημοκρατών που απορρίπτουν τον νεοφιλελευθερισμό.

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΓΝΩΜΕΣ

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

EDITORIAL

ΑΝΑΛΥΣΗ

SOCIAL