Live τώρα    
24°C Αθήνα
ΑΘΗΝΑ
Αίθριος καιρός
24 °C
21.7°C26.3°C
2 BF 38%
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Αίθριος καιρός
23 °C
20.6°C24.9°C
3 BF 38%
ΠΑΤΡΑ
Αίθριος καιρός
19 °C
19.4°C24.3°C
2 BF 55%
ΗΡΑΚΛΕΙΟ
Ελαφρές νεφώσεις
21 °C
20.4°C21.6°C
2 BF 64%
ΛΑΡΙΣΑ
Ελαφρές νεφώσεις
22 °C
21.9°C23.5°C
0 BF 37%
Νάσος Ηλιόπουλος στην «Α» / Το κλίμα τοξικότητας της ΝΔ τροφοδοτείται από ωμά ψέματα
  • Μείωση μεγέθους γραμματοσειράς
  • Αύξηση μεγέθους γραμματοσειράς
Εκτύπωση

Νάσος Ηλιόπουλος στην «Α» / Το κλίμα τοξικότητας της ΝΔ τροφοδοτείται από ωμά ψέματα

Νάσος Ηλιόπουλος
(ΚΟΝΤΑΡΙΝΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ EUROKINISSI)

Ο Μητσοτάκης έχει επιλέξει τη μέθοδο της λάσπης και ο Νάσος Ηλιόπουλος απευθύνεται ευθέως στις νέες ηλικίες, που «είναι ευνόητο να απομακρύνονται από ένα πεδίο με αυτούς τους όρους της αντιπαράθεσης» και τις καλεί να συμμετάσχουν στις κοινωνικές διεργασίες για να διαμορφώσουν το μέλλον τους. «Το αίσθημα της αδικίας που πλημμύρισε την κοινωνία ήταν συντριπτικό» τονίζει, στηλιτεύοντας τις προσπάθειες κουκουλώματος της υπόθεσης Λιγνάδη και απευθύνεται στην κυβέρνηση: «Το ερώτημα είναι “γιατί;”». Όσον αφορά τις πυρκαγιές, ο εκπρόσωπος τύπου του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. επισημαίνει τα 3.500 κενά σε πυροσβέστες και χαρακτηρίζει «κλιματικό έγκλημα» τη νομοθεσία της κυβέρνησης Μητσοτάκη. Ενεργειακή κρίση και Ε.Ε.; Επισημαίνει τις ευθύνες των «ταλιμπάν του νεοφιλελευθερισμού» και υπογραμμίζει την ανάγκη δομικών παρεμβάσεων (επιβολή πλαφόν, απεξάρτηση της τιμής του ρεύματος από την τιμή του φυσικού αερίου. «Όσο ταχύτερη η απεξάρτηση από το ρωσικό φυσικό αέριο, τόσο θα είναι και λιγότερο αποτελεσματική η πίεση» της Ρωσίας επισημαίνει. Συνολικότερα στο θέμα της ακρίβειας και των υπερκερδών μιλά για «οργανωμένη λεηλασία της κοινωνίας». «Το κόστος της παραμονής Μητσοτάκη στο Μαξίμου το πληρώνουν όλοι οι πολίτες από την τσέπη τους».

Εχετε υποκινήσει, και μάλιστα προσωπικά, τις αντιδράσεις σε μια σειρά πολιτιστικούς χώρους για τον Λιγνάδη;

Αυτά υπάρχουν μόνο στο μυαλό όσων προσπάθησαν να «κουκουλώσουν», είτε πολιτικά, είτε επικοινωνιακά, την υπόθεση Λιγνάδη. Το αίσθημα της αδικίας που πλημμύρισε την κοινωνία ήταν συντριπτικό. Μετά την απόφαση του δικαστηρίου να καταδικάσει τον Λιγνάδη για βιασμούς ανηλίκων και την ίδια ώρα να τον αφήσει να κυκλοφορεί ελεύθερος, οι άνθρωποι του πολιτισμού, αλλά και η μεγάλη κοινωνική πλειονότητα, ένιωσαν να βάλλεται η πίστη τους ότι η Δικαιοσύνη αποτελεί το ύστατο καταφύγιο όσων δεν έχουν δύναμη.  Όπως έχουν υποστηρίξει έγκριτοι νομικοί, δεν υπάρχει στο παρελθόν αντίστοιχη περίπτωση να αφεθεί ελεύθερος ένας άνθρωπος που καταδικάστηκε για τόσο βαριά αδικήματα. Τις αντιδράσεις του κόσμου τις υποκινούν η αδιαφορία και η προσπάθεια της κυβέρνησης να θάψει άρον-άρον την υπόθεση, φτάνοντας στο σημείο να υποστηρίζει τον Λιγνάδη ακόμα κι όταν αυτός παραιτήθηκε από το Εθνικό Θέατρο.

Αυτό τι σημαίνει για το κόμμα σας;  Ότι υπάρχουν πολιτικές ευθύνες συγκεκριμένων μελών της κυβέρνησης για την αρχική συγκάλυψη;  Ότι διαμορφώθηκε κλίμα επηρεασμού της Δικαιοσύνης;

Ολοι το ζήσαμε αυτό. Από την πρώτη στιγμή η κυρία Μενδώνη αρνιόταν να αποπέμψει τον Λιγνάδη και μάλιστα διέψευδε κάποιες πληροφορίες περί αυτού της δημοσιογράφου  Έλενας Ακρίτα. Η κυρία Μενδώνη έδινε χρόνο στον Λιγνάδη και σε ένα σύστημα γύρω από αυτόν, το οποίο το είδαμε στη συνέχεια να αναπτύσσεται κατά τη διάρκεια της δίκης, αλλά και μετά, να δημιουργήσουν ένα δίχτυ προστασίας και να μην ανοίξει καν η υπόθεση. Στη συνέχεια η κυρία Μενδώνη, σχεδόν επί καθημερινής βάσης, έχτιζε μεθοδικά μια επιχειρηματολογία απέναντι στην εύλογα θυμωμένη κοινή γνώμη μιλώντας για «δημόσιο λιθοβολισμό».  Ήταν μια επικοινωνιακή πρακτική ενοχοποίησης όσων εξέφραζαν δημόσια μια άποψη διαφορετική από όσα ισχυριζόταν ο Λιγνάδης. Πρόκειται, άλλωστε, για ένα παλιό επικοινωνιακό εργαλείο, το οποίο όμως εκθέτει όποιον το χρησιμοποιεί. Σε αυτό το πλαίσιο ο κύριος Μητσοτάκης όχι απλώς δεν απέπεμψε, αλλά στήριξε ανοιχτά την κυρία Μενδώνη. Αυτές οι μεθοδεύσεις δημιούργησαν ένα ευνοϊκό κλίμα για τον Λιγνάδη, το οποίο το βρήκαμε ξανά στην απόφαση του δικαστηρίου να τον αφήσει ελεύθερο. Και λίγες ημέρες μετά το συναντήσαμε για ακόμη μία φορά στην Καλαμάτα, όπου η κυρία Μενδώνη αποχώρησε γιατί εκφράστηκε μια σύντομη διαμαρτυρία κατά της δικαστικής απόφασης. Συνεχίζει, δηλαδή, στο ίδιο ακριβώς μοτίβο. Και το ερώτημα είναι «γιατί;».

Μιλώντας ευρύτερα για τη Δικαιοσύνη, κατ’ αρχάς θεωρείτε πως οι δικαστικές αποφάσεις κρίνονται; Και πώς μια κρίση δεν θα θεωρηθεί παρέμβαση;

Αλίμονο αν δεν είχαμε το δικαίωμα να κρίνουμε ή να επικροτήσουμε μια δικαστική απόφαση! Κι αυτό δεν πρέπει να σχετίζεται με υποθέσεις παρέμβασης, διότι όταν συμβαίνει αυτό, έχει ολοκληρωθεί μια διαδικασία και επ’ αυτού συζητάμε πλέον.  Άλλωστε, ο κόπος μιας κριτικής διαδικασίας μπορεί να αποφέρει και μια πιο τεκμηριωμένη επιβράβευση μιας δικαστικής απόφασης. Κι αυτό είναι προς το συμφέρον της Δικαιοσύνης, δηλαδή όλων μας. Εδώ η ίδια η Δικαιοσύνη έχει εντάξει τη διαδικασία της κριτικής στις ίδιες της τις αποφάσεις.  Άρα το πνεύμα του δικαίου είναι αυτό που, ορθώς, μας ενθαρρύνει να μπαίνουμε στη βάσανο της κριτικής. Κι είναι να απορεί κανείς γιατί όλο αυτό ενοχλεί κάποιους. Δηλαδή τι γίνεται εδώ;  Όταν κάποιος ασκεί κριτική για την απόφαση να αφεθεί ελεύθερος ο Λιγνάδης, είναι ατόπημα, ενώ όταν ο κύριος Βενιζέλος επικρίνει το δικαστικό βούλευμα για τη δήθεν «σκευωρία Novartis», είναι δικαίωμα; Πρέπει να συνεννοηθούμε μεταξύ μας τουλάχιστον σ’ αυτό και να πάμε πιο κάτω.

Να ρωτήσω κάτι παρενθετικά: το κλίμα τοξικότητας που καλλιεργεί η κυβέρνηση θεωρείτε πως μπορεί να συμβάλει σε αύξηση της αποχής, και μάλιστα των νεότερων και παραγωγικότερων ηλικιών; Τι έχετε να πείτε σε όσους πλέον αηδιάζουν και απομακρύνονται;

Το κλίμα τοξικότητας τροφοδοτείται από ωμά ψέματα.  Όπως ήταν τα ψέματα για τη Συμφωνία των Πρεσπών ή οι ανοησίες που ακούγονται για τον νόμο Παρασκευόπουλου. Ο κύριος Μητσοτάκης έχει επιλέξει τη μέθοδο της λάσπης και είναι ευνόητο οι νέες ηλικίες να απομακρύνονται από ένα πεδίο με αυτούς τους όρους της αντιπαράθεσης. Κι επειδή ο κύριος Μητσοτάκης δεν πρόκειται να σταματήσει, γιατί έτσι έχει μάθει να πολιτεύεται χρόνια τώρα, το στοίχημα για τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. είναι να πείσει τους νέους -και όχι μόνο- ότι πολιτική δεν είναι αυτό που κάνει η κυβέρνηση. Η συμμετοχή είτε μέσα από κοινωνικές οργανώσεις είτε μέσα από τις πολιτικές δυνάμεις και την εκλογική διαδικασία είναι κατάκτηση και εργαλείο για να διαμορφώνεις εσύ το μέλλον σου.

Οι Βρυξέλλες έθεσαν την Ε.Ε. σε κατάσταση ενεργειακής επιφυλακής και προετοιμάζεται ακόμα και για καταστάσεις έκτακτης ανάγκης. Κατ’ αρχάς, συμμερίζεστε την άποψη ότι ο περιορισμός των ροών του Nord Stream γίνεται προσχηματικά από τη Ρωσία και ότι ο Πούτιν παίζει το χαρτί της ενεργειακής φτώχειας όπως και της επισιτιστικής κρίσης; Ποιες θεωρείτε πως πρέπει να είναι οι κατευθυντήριες γραμμές;

Ας ξεκινήσουμε από το τελευταίο ερώτημα. Οι χώρες της Ε.Ε. χρειάζονται συντονισμό, αλληλεγγύη και μέτρα προστασίας της κοινωνική πλειονότητας. Η μέχρι τώρα πορεία και ανταπόκριση σε μια σειρά από κρίσεις δεν εμπνέει αισιοδοξία. Αν αντιμετωπίσουμε και την ενεργειακή κρίση με το παραδοσιακό manual, για άλλη μια φορά θα δούμε πολιτικές κοινωνικοποίησης της ζημιάς έτσι ώστε να προστατευτούν οι μεγάλοι οικονομικοί παίκτες.  Όσο κάποιος παραμένει «ταλιμπάν του νεοφιλελευθερισμού» ακόμα και τη σημερινή κρίση την αντιμετωπίζει ως μια ευκαιρία κερδοφορία των λίγων. Ο χειμώνας που έρχεται θα είναι δύσκολος. Χρειάζονται άμεσα δομικές παρεμβάσεις, όπως η επιβολή πλαφόν και η απεξάρτηση της τιμής του ρεύματος από την τιμή του φυσικού αερίου. Προφανώς η Ρωσία θα κάνει ό,τι μπορεί να πιέσει την Ευρώπη απαντώντας στις κυρώσεις.  Όσο ταχύτερη, όμως, η απεξάρτηση από το ρωσικό φυσικό αέριο τόσο θα είναι και λιγότερο αποτελεσματική η πίεση. Ωστόσο, αν δεν σταματήσει η ρωσική εισβολή, τα προβλήματα θα συνεχίζονται.

Η ελληνική κυβέρνηση έχει δικές της ευθύνες στο κύμα ενεργειακής επισφάλειας και ακρίβειας ή, όπως ισχυρίζεται, το φαινόμενο είναι εισαγόμενο;

Οταν η Ελλάδα έχει την ακριβότερη βενζίνη στην Ευρώπη, τη μεγαλύτερη αύξηση του ρεύματος για τις επιχειρήσεις και την τρίτη μεγαλύτερη για τα νοικοκυριά, προφανώς και υπάρχει πολιτική ευθύνη. Η ελληνική κυβέρνηση έχει αποδείξει την ανεπάρκειά0 της να στηρίξει την κοινωνία και την εξάρτησή της από τα συμφέροντα των λίγων. Τα ουρανοκατέβατα κέρδη στην ενέργεια ξεπερνούν τα 2 δισ. και η κυβέρνηση με αλχημείες θα φορολογήσει, κάποια στιγμή, μόλις 300 εκατ. Δεν ευθύνεται η κρίση που δεν υπάρχει έλεγχος για την αντιμετώπιση των ενεργειακών καρτέλ, που δεν μειώνεται ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης και δούλευαν για δύο μήνες ψιλό γαζί τον κόσμο με το «απάτη pass».  Όταν, λόγω πληθωρισμού και άρνησης να μειωθούν ο ΕΦΚ στα καύσιμα και ο ΦΠΑ σε βασικά είδη διατροφής, το κράτος έχει αυξημένα έσοδα πάνω από 3,5 δισ. το πρώτο πεντάμηνο, μιλάμε πια για οργανωμένη λεηλασία της κοινωνίας. Γι’ αυτό χρειαζόμαστε μια πολιτική αλλαγή το συντομότερο δυνατό. Το κόστος της παραμονής Μητσοτάκη στο Μαξίμου το πληρώνουν όλοι οι πολίτες από την τσέπη τους.

Κάτι τελευταίο. Η χώρα συνεχίζει να καίγεται, μολονότι δεν έχουμε τους καύσωνες της υπόλοιπης Ευρώπης.  Όλα οφείλονται στην κλιματική κρίση ή υπάρχει κάποια κυβερνητική παράλειψη;

Εχουμε 3.500 κενά σε πυροσβέστες! Ποιο άλλο επιχείρημα να επικαλεστεί κανείς γι’ αυτό που συμβαίνει; Πριν από μερικούς μήνες είδαμε την αστυνομία να ρίχνει χημικά και νερό με αύρα στους πυροσβέστες που ζητούσαν ενίσχυση της υπηρεσίας. Αυτό μόνο θωράκιση δεν λέγεται. Στη Εύβοια από πέρυσι οι πληγέντες δεν έχουν λάβει ακόμα τις αποζημιώσεις τους και ο κύριος Μητσοτάκης επισκέπτεται τα καμένα σαν να πηγαίνει ταξίδι αναψυχής. Φυσικά η κλιματική κρίση είναι ένα σοβαρό ζήτημα, που ο ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. το έχει επισημάνει. Το πόρισμα Γκόλνταμερ ήταν ακριβώς η ανάγκη αναδιοργάνωσης της Πολιτικής Προστασίας μπροστά στις νέες συνθήκες. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη, τη στιγμή που έχει καταργήσει τους δασικούς χάρτες, αφήνει ανεξέλεγκτη την οικονομική δραστηριότητα ακόμα και στις περιοχές Natura, υποβαθμίζει την Επιθεώρηση Περιβάλλοντος και ψηφίζει στο Ευρωκοινοβούλιο ότι η πυρηνική ενέργεια είναι «πράσινη, δεν μπορεί να επικαλείται την κλιματική κρίση. Η νομοθεσία της συνιστά κλιματικό έγκλημα.

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΓΝΩΜΕΣ

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

EDITORIAL

ΑΝΑΛΥΣΗ

SOCIAL